Tu parles de rêve... Si ton gosse ne rêve que du père noël, il doit être sacrément triste... Il existe tellement de choses en ce monde qui peuvent faire rêver un enfant sans mentir que ca en est triste de faire un mensonge collectif pour les faire rêver... Je pense aussi que créer un personnage qui donne des cadeaux à la seule condition d'être "sage", c'est un moyen de fuir ses responsabilités de parents... En effet, si tu n'offres pas le cadeau que l'enfant voulait, c'est de la faute du père noël, pas la tienne. Et "si t'es pas sage, t'auras pas de cadeaux", c'est une menace déguisée destinée à gérer les enfants sans avoir à s'impliquer plus que ça... Normal, c'est pas toi qui offre les cadeaux... On crée des règles fictives basées sur un mensonge, y a pas à dire, c'est de la très bonne pédagogie (Attention ironie inside)

Fuir ses responsabilités de parents ? Tu n'as pas l'impression d'aller un peu loin dans ton jugement là ? Parce que j'ai de merveilleux souvenirs de noël, du père noël et j'ai transmis les mêmes (du moins je l'espère) à mon fils. Non pas pour fuir mes responsabilité mais parce que la lumière dans ses yeux, son impatience, son sourire, c'est sûrement les moments qui font partie des plus magiques. Maintenant, chaque fois qu'on parle de Noël, St Valentin, fête des mères etc... On a toujours droit à des personnes qui crient au scandale (commercial blablabla) ça c'est pas grave on a l'habitude, mais se permettre de faire de la psychologie de supermarché en jugeant les parents vous m'excuserez de ma vulgarité mais ça me troue le cul.....

j'ai bien lu : "Je pense aussi que créer un personnage qui donne des cadeaux à la seule condition d'être "sage", c'est un moyen de fuir ses responsabilités de parents"

Oui, t'as bien lu, et c'est ce que je pense... Tu mens pour que ton enfant soit sage et tu te décharges de tout jugement provenant de l'enfant. Va dire à ton enfant de ne pas mentir après lui avoir avoué que tu lui as menti pendant 5-10 ans sur le père noël, on va voir si il va t'écouter... Le rôle des parents est d'instaurer un cadre permettant à l'enfant d'évoluer... Là, excuse moi mais le cadre est bizarre... Cela n'engage que moi...

Alors pour toi, dans les faits, suivre (bêtement ou pas) la tradition du Père Noël, c'est fuir ses responsabilités de parents ? Tu as des enfants ?

Oui, c'est ce que je pense. Et non, je n'ai pas d'enfant.

Pour info, la "tradition du Père Noël", c'est Saint Nicolas. C'est le 6 décembre. T'es en retard, c'était hier ;) Le Père Noël rouge que l'on connait, c'est Coca Cola qui l'a inventé pour une pub (non, c'est pas commercial) Et la tradition de Noël est basé sur le partage de cadeaux entre plusieurs personnes... Bref, c'est pas exactement Noël tel qu'on le connait avec le monsieur du pôle nord.

Cela n'engage pas que toi non. Quand tu soulignes que les parents qui incitent leurs enfants à croire au Père Noël ne font pas face à leurs responsabilités de parents, tu n'engages pas vraiment que toi. Tu portes un jugement de valeur (de quel droit d'ailleurs) sur la façon d'élever un enfant alors que tu ne sais pas ce qu'est ce rôle. Je te trouve un peu gonflé de jouer les psychologues. Je pense surtout que dès qu'on a un enfant à soi, beaucoup de principes qui nous paraissaient évidents s'envolent en fumée. Tout ça est une question d'expérience, parce que là tu penses pour toi mais un jour, et je te le souhaite, tu vivras également pour quelqu'un d'autre que toi même.

Et je rajouterais pour Tamaago que j'ai bien compris où tu veux en venir et j'apprécie le fait que tu sois également plus mesurée dans tes propos. Au moins toi tu ne juges pas et c'est bien. Et d'ailleurs je profite de ce commentaire pour clore le sujet en ce qui me concerne. Insister me classerait dans une catégorie de bornées où je ne souhaite pas rejoindre certains.

Mais oui, ne jugeons pas les parents. Ne les remettons surtout pas en question. Apprenons n'importe quoi à nos enfants, ils sont tellement crédule... Alala.... Ah... Et puis, excuse moi, je me suis mal exprimé. Je n'ai pas d'enfant à moi. Je n'ai jamais été père quoi. Mais j'ai tout de même une "expérience" avec les enfants. Et oui, s'occuper d'un enfant, c'est aussi le rôle du compagnon de la mère de ce dit enfant. Et finalement, si, cela n'engage que moi ce que je pense des autres. Un jugement pouvant être faux, il est possible que je me trompe sans que cela n'est une quelconque conséquence sur toute autre personne... Bref, laisse tomber...

Ouh là, je ne pensais pas avoir suscité autant de débat ! Adril, c'est justement ce que j'essayais de dire dans mes propos :) Qu'il n'y a pas que le Père Noel pour faire rêver et apporter des cadeaux ! Il y a d'autres occasions pour faire plaisir à un enfant, et pour récompenser son effort à tout moment de l'année. L'exemple cité de poudlard, et de la lecture, est sun superbe moyen en effet pour susciter les rêves, et citons bien sûr le cinéma, pour le concept visuel. Pour ce qui est du Père Noel, j'y ai cru et je n'ai pas blamé mes parents de m'avoir menti pour autant ! J'ai rêvé le temps de quelques années et je leur ai apporté un peu de joie parce que croyez moi, à 23 ans, je suis blasée de déposer des cadeaux sous le sapin sans voir de petits yeux étonnés contempler tout ce qui a été déposé près des chaussons le matin de Noel. C'est aussi un peu de rêve pour les parents, et je les comprends, vu tous les problèmes qui sont inérents aux adultes de nos jours. Je suis aussi d'accord avec l'idée de "c'est du commercial", dans la mesure où aujourd'hui, on a même pas eu le temps de passer halloween qu'on est déjà bombardés de pubs de noel dans les boites aux lettres. D'un autres côtés, c'est justement parce qu'ils soldent au moment des fêtes que beaucoup de familles réalisent des économies...Le pour et le contre. Ensuite, le côté "je crois encore aux contes de fées" à l'age adulte...Ben ça se soigne. C'est ça aussi, GRANDIR ! on ne vit pas tout le temps petit, ou tout le temps grand, et on ne s'appelle pas encore Benjamin Button, aussi faut il effectuer au mieux son apprentissage, mais SANS BRULER LES ETAPES. Il y a un temps pour tout. Mais les adultes aussi ont le droit de rêver de temps à autres, encore heureux, sinon, autant tous se défenestrer dans ce monde pourri dans lequel on vit.... Je crois avoir tout dit :)

"Je pense surtout que dès qu'on a un enfant à soi, beaucoup de principes qui nous paraissaient évidents s'envolent en fumée." Je trouve que c'est un peu facile de penser comme ca "tu n'as pas d'enfants tu ne peux pas comprendre..." J'ai des enfants et je pense pratiquement la même chose, mes parents aussi m'ont éduqués comme ça donc l'argument du "tu n'as pas d'enfants" bof bof

Mais c'est pas pour toi, c'est pour un gosse...

Et alors ?

Parfaitement d'accord : si tu veux vraiment jouer le jeu de la magie de Noël et blablabla, tu ne vas pas appeler une boîte vocale ! C'est pour moi bien pire que de ne pas vouloir faire croire au Père Noël : c'est une solution de facilité qui n'a rien à voir avec l'innocence et la magie de l'enfance.

Entièrement d' accord!Et merci pour le fou rire avec le coup du SMS! Perso mes enfants croient -ou ont cru et font semblant pour leurs petits frères-au père Noël,parce que j'aime l ambiance de Noël,l excitation d' attendre les cadeaux etc et je trouve que pour les 3-5 ans c'est rigolo (avant ils comprennent pas et après ils savent la vérité).Mais jamais je ne les prend en photo dans les supermarchés avec les acteurs a fausse barbe,ils ne téléphonent pas non plus .ils ne me l'ont jamais réclamé .Mais je valide la vdm parce que quitte a mentir a un môme autant le faire bien...