Par Profensurpoids - 17/05/2011 16:01 - France
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Commentaires
J'ai envie de mettre TLBM rien que pour le fait que tu laisses tes élèves te tutoyer. Je suis peut-être vieux jeu mais j'estime qu'en CE1, ils ont largement l'âge de vouvoyer leur enseignant. J'espère juste que tu auras trouvé la répartie adéquate pour ne pas perdre le respect de tes élèves définitivement...
Bah sa depend de l'école. D'ailleurs je ne suis pas d'accord avec toi : en primaire c'est une bonne idée de se familiariser avec les élèves, on va dire que sa les mets plus "à l'aise".. D'autant plus que moi-même en CM2 je me rappelle que l'on tutoyait les professeurs et sa ne m'a pas affecté durant toutes les années suivantes ..
D'un autre coté un eleve n'est pas ton pote. Et lui apprendre le respect envers un adulte, c'est la base. Et le plus tôt est le mieux.
Ça dépend en effet des écoles. Dans les écoles plutôt calmes, à la rigueur, pourquoi pas (et encore). Dans les écoles plus agitées, il vaut mieux éviter le tutoyement. Et vu comme l'élève ose répondre à sa maîtresse, je dirais que le vouvoiement ne serait pas de trop dans cette classe, c'est tout. Je parle en tant qu'enseignante en primaire également. La première année, j'ai laissé le tutoyement s'installer. Les années suivantes, j'avais compris mon erreur et plus jamais un élève ne m'a tutoyé. Et surtout, plus aucun ne m'a manqué de respect (du moins, pas en face... on sait tous les vacheries que sortent les élèves sur leur maîtresse quand ils sont entre eux).
Ce n'est pas le comportement d'un élève qui représente le comportement d'une classe entière. De plus, tout comme le tutoiement n'est pas une marque d'irrespect, le vouvoiement n'est pas un gage automatique d'autorité pour le maître et de calme de la part des élèves. S'ils t'ont plus respectée les années suivantes, c'est peut-être tout simplement grâce à l'expérience que tu avais acquise (le pas est énorme entre les deux premières années), et pas à ce vouvoiement. Il faut aussi penser aux personnes nommées sur un poste fractionné, qui ne vont pas s'amuser à demander le vouvoiement aux élèves lorsque l'enseignant qui les a trois jours sur quatre accepte le tutoiement. Enfin, des CE1 me paraissent encore un peu jeunes pour comprendre réellement la différence de valeur entre « vous » et « tu ». Certains vouvoient naturellement (déjà en maternelle, même), mais pas la majorité. Alors dire qu'ils ont « largement » l'âge… Commencer au cycle 3, et pas forcément dès le CE2, me paraît déjà un peu plus naturel.
Je corrige : Je n'ai plus laissé MES élèves à me tutoyer. J'ai été BD stage pendant un an et là, évidemment, je n'allais pas exiger des élèves ce qu'ils ne font pas avec leur enseignant habituel. Mais je maintiens, le vouvoiement est important pour moi. Il met une distance que je trouve nécessaire entre l'élève et l'enseignant. Et mes CE1 s'y sont très vite mis sans aucun soucis. C'est pourquoi je dis qu'il est largement temps en CE1.
Ils peuvent s'y mettre très facilement sans pour autant appréhender la différence réelle entre « tu » et « vous », et s'il n'y a pas de compréhension, la barrière n'existe que dans l'esprit du prof ^^. Le vouvoiement est une règle de politesse qu'il convient d'apprendre à un moment donné, mais rien n'a jamais empêché quelqu'un (adulte ou enfant) d'insulter un enseignant en lui disant « vous ». Ça ne me dérange pas que tu maintiennes que c'est important pour toi (ça te concerne, donc je ne vois pas comment je pourrais te contredire), mais c'était différent dans ton premier commentaire, où c'était la raison du TLBM. Un coup d'œil sur les forums d'enseignants montre que rien n'est établi de façon majoritaire, mis à part cette constatation : vouvoyer ou tutoyer ne modifie pas le respect des élèves envers le maître. Le respect se gagne ailleurs.
Mode je raconte-ma-vie : Dans mon école, il y avait 1 enseignant pour les maternelles et 1 enseignant pour les élèves du CP au CM2. J'ai tutoyé mes enseignants jusqu'au CE1 car ils ont changé de prof. Le premier truc que ce nouvel enseignant nous a dit c'est "on n'a pas élevé les cochons ensemble, donc vous me vouvoyez". Tout le monde a vite compris... et a commencé à vouvoyer les autres adultes (la dame qui s'occupait du ménage, l'autre enseignant de l'école, et à l'extérieur du cadre scolaire). Donc oui, en CE1, si l'enseignant explique le raisonnement, on peut facilement vouvoyer en comprenant la nuance.
J'espère qu'il a expliqué les choses de façon un peu plus précise que « on n'a pas élevé les cochons ensemble, donc vous me vouvoyez ». Si un élève lui avait dit exactement la même chose (et cela aurait pu être son droit, dans le fond !), l'enseignant l'aurait sans doute mal pris ^^. De mon côté, la barrière que représente le fait de m'appeler « monsieur » ou « maître » me suffit jusqu'au CE1.
Au tout départ il nous a tout de même expliqué ce que représente le vouvoiement. Ensuite il nous reprenait quand on ne le vouvoyait pas, et seulement après il utilisait cette expression pour signifier son agacement à nous reprendre. Tout les ans il commençait l'année par un "cours" sur le respect d'autrui et le vouvoiement (car ne l'oublions pas, tout les ans il accueillait des élèves de CP qui tutoyaient leur maîtresse). D'ailleurs j'ai oublié de préciser dans mon commentaire précédent, lorsque ce nouvel enseignant est arrivé, on vouvoyait la maîtresse qui s'occupaient des maternelles, qui s'étaient donc occupée de nous et que l'on tutoyait jusqu'à ce moment.
L'importance du vouvoiement est culturellement liée au respect, mais il n'y a pas de causalité directe ! J'ai toujours tutoyé mes enseignants au primaire, du moins dans mon souvenir, et pourtant ils ou elles étaient très respectés. De plus, maintenant que je suis au Quebec, je tutoie tout le monde ou presque, spontanément, dans les bureaux de tabac, restos, cafés, magasin, ou l'ebay local, etc. Etant donné que c'est culturellement admis, ça ne passe en aucun cas comme un manque de respect. Il peut même y avoir un tutoiement entre étudiants et profs (oui oui, à l'université) dans certains cas, et moi j'ai quand même du mal parce que ça serait jamais le cas en France. Donc expliquer à des CE1 tutoiement et vouvoiement, selon moi, ne leur inculquera pas le respect d'autrui, mais le lien entre vouvoiement et respect d'autrui, qui est certes très important chez nous, mais qui ne va pas de soi partout :) Ma mère était instit', elle était tutoyée et respectée (et très appréciée ). Mon prof préféré en terminale nous a demandé de le tutoyer après la fin de l'année, et ben certains élèves y arrivent et d'autres non mais en aucun cas ça n'a changé le respect entre nous ! Enfin, mes amis tutoient très facilement ma mère, mais rarement mon père, et pourtant je n'ai pas l'impression qu'ils respectent plus ce dernier, c'est juste qu'il est plus intimidant (involontairement) ! Mais intimider ne veut pas dire se faire respecter. Oui, j'admets que le vouvoiement c'est important mais ça n'est pas une valeur absolue ni une garantie de respect ..et en CE1, on est quand même jeune..
mal fait !
Il n'y a plus qu'à faire une expérience sur le dit "sale gosse"....Sur le toit du l'école,il va tomber bien bas quand il auras compris que c'était grossier ,sa manière de parler...Sans mauvais jeu de mot bien entendu...Haha .
La verité sort de la bouche des enfants : VDM.
Olivia Newton Pomme, on t a reconnue !
Ah je vois Pesanteur en CE1, c'est comme les complexes en 6eme... non mais j'vous jure, ce qui faut pas entendre :) TLBM
Les complexes en 6e ???
C'est rien se sont de gosses de CE1 ils n'en savent rien mais sa ma fait drôlement rire tout ça je valide quand même.VDM
moi je trouve sa plutôt drôle :-)
la vérité sort de la Bouche des enfants!!!!!!!
Copiteuse.
sa ne ce fait pas il y a des gens qui se suicide a cause de sa . ma pauvre. VDM validée
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Un gras ?? où ca ?? :p VDM validée
Ingrats qu'ils sont...