Ne t'inquiète pas, je suis à 100% d'accord avec toi !

Tu ne m'as rien appris, en plus Asphyxiee l'a déjà expliquer tout en haut. Pourquoi dire " les gens qui vont m'enterrer " ? On dirait que tu veux dire " vous êtes nuls m'enterrer pas svp " pas besoin de t'énerver pour si peu...

Sur le second degré, ce n'est pas tout à fait exact ce que tu dis. Au contraire, les surdoués (non-aspergers) possèdent généralement un grand sens de l'humour, basé en grande partie sur l'implicite. Donc non, ce n'est pas "la plupart des gens ayant une grande intelligence". De la même manière, la majorité des surdoués ne sont pas en échec scolaire. Il y en a beaucoup, mais ce n'est pas la majorité. On estime qu'1/3 des enfants surdoués font d'excellents élèves, 1/3 sont juste moyens et 1/3 sont en échec scolaire. Je trouve ta conclusion particulièrement prétentieuse. Ce que tu as "appris" aux lecteurs est non seulement incomplet (ce qui est normal, le sujet est très vaste), mais surtout imprécis et partiellement faux. Je suis d'accord sur le reste.

J'en ris tellement je souhaiterais que ce soit si simple ... Effectivement le second degré n'est compris que lorsqu'un signe observable est disponible ...

On peut très bien demander à quelqu'un de lever le pied (littéralement) pour une autre raison que celle qui semble pourtant évidente à tous ...

Pour ce qui est de "pour ceux qui vont m'enterrer..." c'est juste parce que certaines personnes n'aiment pas certains types de commentaires pour X ou Y raisons, et ont tendance, avant de chercher à comprendre à s'en donner à coeur joie (donc, oui, c'est une forme de défi mais aucunement de la prétention. ^.^) On pourrait considérer que c'est une idée assez négationniste par rapport à nos chers semblables humains. =D 1/3 des surdoués? pour que ce soi exacte, il faudrait qu'ils soient tous "dépistés" (désolé, mais on a pas encore trouvé le mot qui correspondait le mieux. On estime à 2,3% de la population le nombre de surdoués... mais on ne peut pas en être sur car la plupart ne savent que tardivement qu'ils ont cette particularité. De plus, oui, les surdoués ont un excellent sens de l'humour, mais, ils n'osent pas souvent dire qu'ils ont du mal à discerner le second degré. On estime le nombre de surdoués ayant connaissance de leur nature dès l'enfance comme très faible. Mais, il est vrai que ce n'est pas parce que l'on en a conscience ou non que l'on va être en échec, comme j'ai dis, ça dépend du suivis, de ce qui leur est proposé... etc. Estimer que 1/3 sont bon moyens ou en échec c'est estimer que l'on sait qui l'est et qui ne l'est pas. De plus, les nombre de surdoués faisant des études supérieur est extrêmement faible (entre 1/30 et 1/10 maximum, si je me rappel bien, ce qui fait déjà très peu vue la population que cela représente de base). Mais, comme j'ai dis, j'ai volontairement laissé la plupart des informations de côté car ce n'était pas le propos. Sinon, vue le temps que j'ai passé à étudier le sujet (entre autre), je pourrais passer un bon moment à en parler. Je rappel également que j'ai utilisé le sujet des surdoués comme simple exemple. Car, on a trop souvent tendance à croire qu'une personne qui sait des choses est forcément surdouée et qu'une personne qui a l'air de tout rater est juste "idiote". " J'en ris tellement je souhaiterais que ce soit si simple ..." Les choses sont bien souvent plus simple qu'elles ne paraissent, mais, les gens sont tellement habitués à se compliquer la vie qu'ils n'arrivent pas à l'accepter aisément. Quand on prend le temps de réfléchir à un problème ou une idée, on se rend compte du nombre de détours inutiles que l'on fait pour rien... Je vais finir par une citation que j'aime bien, même si un peu hors sujet, dans un sens. "Je suis responsable de ce que je dis, non de ce que les gens comprennent". :)

#65 j'ai pas eu la force de lire

Et jeter un oeil ? Ou avoir le compas dans l'oeil ? :D

Merci j'ai l'image en tête. xD

ton frère sait que tout ce que tu dis sur lui ?

Bah, tu n'as rien dit concernant son génie en fait. Le sport n'est "pas vraiment" une preuve d'intelligence, savoir chanter non plus, quand à faire le pitre dans les couloirs (Parce que non, cette remarque ne touche pas les capacités intellectuelles), encore moins. Et une expression, soit on la connaît, soit on la connaît pas, mais on l'invente pas. Si personne n'avait jamais utilisé cette expression devant lui, il était censé trouver comment? Surtout que cette expression est un peu conne. Moi, quand je lève les pieds, c'est pour marcher, pas pour ralentir.

Un "grande capacité", ça peut être interprété comme un grand espace de stockage, ça ne prouve pas qu'il est actuellement rempli... :P

#49 : Euh, c'est parce que tu n'as jamais conduit, alors. Sinon cette expression prendrait tout son sens pour toi. ;)

M'enfin, les capacités en sport et en chant n'ont rien à voir avec l'intelligence hein ^^ Si l'élève est nul en sport et qu'il se fait descendre par le prof et/ou les autres élèves, il peut y avoir découragement et donc refus d'obtempérer ; on peut très bien crier au lieu de chanter en croyant vraiment bien faire (c'était mon cas quand j'étais petite, perso on m'a dit que je chantais comme une chèvre alors que je ne le faisais pas exprès) ; pour le fait de glisser dans les couloirs, ça a dû se passer en dehors du cours, quand les élèves attendaient le professeur, je ne vois pas le rapport entre l'intelligence et le fait d'amuser la galerie, l'un n'empêche pas l'autre, surtout si c'est un élève en mal de reconnaissance (comme c'est souvent le cas des élèves surdoués) et qu'il a besoin de se faire remarquer pour se sentir exister ; enfin, le fait de prendre les expressions au pied de la lettre peut révéler un esprit littéral et peut-être un génie : beaucoup de génies ont du mal avec le second degré. Le point négatif c'est qu'il se vante, mais peut-être est-ce pour se sentir exister également, parce qu'il n'est jamais pris au sérieux. Ou alors peut-être que je me trompe totalement parce qu'après tout, je ne le connais pas, ton frère. Mais ce serait dommage de passer à côté de quelque chose d'intéressant pendant des années. Jeune, Einstein était bien considéré comme un bon à rien. Pour finir, désolée d'avoir rédigé un pavé aussi mal aéré mais je suis sur mobile. Bye :)

Alors toi quand on te dit de " lever le pied " même en ne connaissant pas l'expression tu le fait ? Moi personnellement je demanderais ce que ça signifie avant de faire quoi que ce soit .. ^^

#53 Non, c'est parce qu'elle existe depuis plus longtemps que ce que tu crois que je ne la comprend pas. Et qu'elle a totalement changé de sens, aussi. Comment on passe de "s'enfuir" à "ralentir"? En inventant les voitures. C'est ça que je comprends pas, pas la phrase "lève le pied de l'accélérateur" :p. #57 Quand "on" est mon père? Oui, bien sûr.

Pour être sur que ça ne veut pas dire de faire la vaisselle ? Lever et pied sont des mots connus, qui ensemble donnent un résultat lorsqu'ils sont valablement conjugués dans une phrase ... "Lever le pied" veut donc bien dire lever le pied ...

Après tout, il n'a fais que ce vous lui avez demandé...

Il ou elle parle pas forcément du père je pense que la personne parlait en général donc il faut réviser ses leçons de français

#49 résume parfaitement.

#60 : Ce n'est pas parce que l'expression existait avant dans un autre sens (avant l'invention de l'automobile = "partir") que celle-ci n'en a pas dans le nouveau (quand-même attesté depuis au moins 1935, selon le TLFi, ce qui n'est pas hier non plus). Tu ne peux pas te rattraper aux branches en prétendant d'un côté ne pas lui trouver de sens, et ensuite tenter de te justifier en disant connaître les deux sens mais en préférant le premier. Surtout que le plus récent est le plus largement connu et usité de nos jours. :P Pour le reste, je suis d'accord sur le fait qu'un esprit littéral n'est pas synonyme de bêtise, par contre tenter d'interpréter littéralement une expression inconnue et dans un contexte où elle est incongrue, plutôt que d'avouer sa méconnaissance en posant la question, que ce soit à un inconnu ou à un proche, c'est un signe d'une estime de soi un peu trop élevée, qui mérite d'être au moins un peu moquée, car il n'est de pire génie que celui qui se croit supérieur à tout le monde. Le génie sans l'humilité, c'est être en possession d'une arme sans la sagesse de la maîtriser.

Un génie qui se comporte comme tel n'est pas forcément un génie sans humilité. Peut-être qu'il ne pense tout simplement pas à demander, ou qu'il n'ose pas. Oui, ce cas de figure existe, et beaucoup plus qu'on le croit. Je pense notamment à certains autistes, qui ont beaucoup de difficultés du côté de l'interaction avec l'autre, et qui en ont certainement leur claque qu'on les qualifie d'hautains ou je-ne-sais-quoi d'autre parce que leurs compétences sociales sont altérées. D'aucuns tomberaient des nues en lisant vos commentaires, en tout cas ils n'ont pas le sentiment d'être prétentieux.

Et quand tu leves le pied de la pedale d'accelerateur de ta voiture ? Ahlala les capacités intellectuelles.. Tout un récit

Ou peut-être faut-il avoir un esprit qui fonctionne différemment de celui du commun des mortels, et se créer machinalement sa petite explication personnelle, aussi incongru l'ordre puisse-t-il paraître. Ces gens-là feront tout un cheminement dans leur tête pour chercher une explication rationnelle à tout, et il ne leur viendra pas forcément à l'esprit de demander.

Merci pour les précisions :D

#49 En effet tu démontre très bien que quand on ne connait pas une expression il est difficile de s'exprimer à son sujet... Lever le pied, qui vient de lever le pied de l’accélérateur, en soit, ralentir.

#53, tout comme le frère de l'auteure. Cette expression parait absolument absurde et incompréhensible à toute personne ne sachant pas conduire. Donc qu'un collégien (les cours de musique s'arrêtant en 3° sauf en cas d'option musique, je présume qu'il est au collège) n'en comprenne pas le sens n'a rien d'anormal.

Oui je ne connaissais pas cette expression avant de regarder les com'.. Ne pas savoir.. Bien sûr c'est tout à fait normal mais le faire en ne sachant pas.. Après c'est très drôle et ça ne prouve pas qu'il est bête ou intelligent peut être qu'il est amusant, a beaucoup d'humour et qu'il est super intelligent mais rien nous prouve ce qu'il affirme ^^

#91 : C'est pas le cas. Essaie encore.

Merci pour ces précisions :)

Quand elle a parlé de Génie et de second degrés, j’ai pensé à:" Sheldon, ça, c'est du sarcasme!"

#99 : Désolé d'insister mais, si, l'expression telle qu'elle est utilisée aujourd'hui vient bien de là. L'origine du premier sens de cette expression (qui n'est plus usité de nos jours, je dois le rappeler) n'a d'intérêt que pour les linguistes, ceux qui étudient des écrits antérieurs au XXème siècle, et ceux qui veulent absolument avoir raison dans les commentaires d'une VDM.

#96 : Certes, je ne dis rien contre ça. Mon commentaire répondait principalement à #49 qui disait que cette expression, je cite, "est un peu conne". Ce n'est pas parce qu'on ne connaît pas une expression et qu'on ne parvient pas à en deviner le sens fonctionnel d'après son sens littéral qu'elle n'en a pas. #81 : Si l'on en croit l'auteure de la VDM, le frangin est peut-être jeune, mais ça ne l'empêche pas de se prendre pour un as et de se la péter verbalement, ce qui me semble incompatible avec la théorie du timide qui n'ose pas demander (génie ou pas génie, d'ailleurs), mais penche plutôt en faveur soit d'une confirmation de sa vantardise ("plutôt que laisser voir ma méconnaissance je ne vais pas poser de question et faire ce qu'on me demande sans sourciller"), soit d'un humour décalé et pince sans rire (après tout, on n'a qu'un seul son de cloche, peut-être que le frangin saurait trouver des arguments pour se défendre). Ça ne me choquerait pas que ce soit de l'humour, d'ailleurs. J'ai connu un gars qui était très porté sur ce genre de blagues, entre autres à base d'interprétation littérales d'expressions courantes, ce qui pouvait s'avérer parfois très comique. :)

Moi ce que je trouve dommage c'est déjà d'entretenir une telle rancœur envers son frère et de le descendre de la sorte, je n'ai pas beaucoup d'admiration pour les gens qui se comportent de telle façon avec leur famille. Beaucoup de problèmes peuvent se résoudre avec de la bienveillance, visiblement de ta part il n'en aura aucune.

C'est l'effet Dunning-Kruger. Ton frère n'est pas suffisamment intelligent pour comprendre qu'il est idiot. Leur hypothèse fut qu'en observant une compétence présente en chacun à des degrés divers, - La personne incompétente tend à surestimer son niveau de compétence - la personne incompétente ne parvient pas à reconnaître la compétence de ceux qui la possèdent véritablement - la personne incompétente ne parvient pas à se rendre compte de son degré d'incompétence - si un entraînement de ces personnes mène à une amélioration significative de leur compétence, elles pourront alors reconnaître et accepter leurs lacunes antérieures.

bon ça va vous nous avez convaincu: son frère est un génie. Einstein sort de se corp;)

#114 : Théorie qui est rejointe par la pratique, notamment par exemple avec le fameux sondage selon lequel 4 français sur 5 pensent mieux conduire que la moyenne. Et on peut résumer ce principe très simplement : il est quasiment impossible de déterminer la compétence de quelqu'un qui est plus compétent que soi dans un domaine donné, puisque notre référence principale de pensée est d'abord nous-même et notre perception personnelle. Vouloir évaluer avec précision la compétence de quelqu'un de supérieur à soi, ce serait comme essayer de s'imaginer concrètement la perception visuelle d'une mouche, ou encore le ressenti physique qu'un poulpe a de ses tentacules.

Je ne vois pas le rapport entre les remarques faites sur son comportement au collège et ses notes que tu ne nous donnes pas...On peut être très intelligent académiquement et un p'tit con d'ado pour le reste, surtout à cet âge où il est très dur de se faire accepter quand on a un fonctionnement cognitif hors normes. Et comme déjà dit par plusieurs autres personnes, une partie des personnes à haut potentiel intellectuel, comme les autistes Asperger, ont de grosses difficultés à saisir et maitriser l'implicite ou le sens figuré. Ça ne fait pas pour autant de cette personne un "con". Enfin tout dépend des critères sur lesquels on se base :) J'ai l'impression que ton frère manque surtout de confiance en lui et que son entourage n'a pas l'air de grandement l'aider niveau estime de soi...

les appréciations sur le bulletin ne reflète en rien ses capacités... tu devrais donner les notes ! Sinon peut être vaux il mieux utiliser son sac pour imité un pingouin que de dénigrer publiquement son frère...

Je compatis savoir un frère comme ça. Ça aurait été juste un troll, ça aurait été juste drôle mais là, c'est un peu hardcore. Pour ce qui est de "glisser comme un pingouin avec son sac de classe dans les couloirs", je vais te dire que même en préparation (où les étudiants sont censé être matures et intelligents), on faisait ça voir pire