#159 essaye de faive 2365x80:452x12xracine de 245-10au carré/pi. c'est des trucs de malade au bac ... rien que pour faire une racine carrée de tete tu fait comment ... VDM pour toi

Euh t'as passé quoi comme bac ? c'était il y a longtemps ? Rien que les formules, y en a des centaines. Et encore si on les a apprises ça peut se faire, mais justement comme on a droit à la calculatrice, on fait de la place pour autre chose dans sa tête...

Va faire des stats sans calculatrice, des approximations à 1o-4 ou 1o-5 près, je pense que tu ne sais pas de quoi tu parles, sur des probas, on peut certes se débrouiller, mais il n'y a pas que ça comme notion au bac ..

Déjà, y a pas ce genre de calculs inutiles dans l'épreuve du bac. Ensuite, on demande rarement des valeurs approchées donc quand on a un résultat avec une racine, on le laisse tel quel. Le problème, c'est que certains sont tellement habitués à leur calculatrice qu'ils taperont presque 1+1 pour avoir le résultat (ou certains vont vérifier que ln(e) vaut bien 1, enfin bon...). Et ils paniquent quand ils ont des "calculs" élémentaires à effectuer. Ils vont se servir de la calculatrice pour dériver, intégrer et même pour "vérifier" leurs calculs. C'est bien ce que je disais, mieux vaut ne jamais (ou très peu) s'en servir, on se débrouille d'autant mieux en mathématiques. C'est un conseil, après, l'auteur de la VDM fait ce qu'elle veut mais personnellement, même en prépa, je ne me suis pas servi une seule fois de ma calculatrice en maths, c'est pour dire.

@166 : Explique-moi qu'est-ce qu'on ne peut pas faire sans calculatrice en "analyse" de lycée ? @165 : Des centaines de formule ? Laisse-moi rire. Trois petites formules de dérivation, savoir intégrer cos, sin et par parties (et l'an prochain, plus de dérivation de fonctions composées, encore mieux !), quelques résultats sur la géométrie (allez deux-trois formules banales), Le b.a.-ba sur les suites et les quelques formules de proba à savoir. C'est vrai que c'est dur de connaître tout ça, vous voulez pas passer l'épreuve avec le cahier sous les yeux aussi ?

Pour ton information rarement n'est pas synonyme de jamais, de nos jours, au regard de ton age, les choses "évoluent", comme par exemple, le QCM sans perte de points donc il est maintenant POSSIBLE de demander des valeurs approximatives de ce genre en proba ou en stats .

Je comprends pas l'intérêt de demander une valeur approchée si on a déjà une valeur exacte. On juge le candidat sur sa capacité à savoir taper sur sa calculatrice ? Et ceci dit, ça ne répond pas à la question que j'avais posée mais bref.

Tu n'as pas l'air de comprendre que oui c'est le cas, sur des tables ( pas les multiplications ) ainsi que sur des tableaux de valeurs ou de droite & coefficient .. Quelle études as-tu bien pu faire pour ignorer ça ? Tu es évalué sur tes connaissances, ton application, à l'écris comme à la calculatrice . Franchement, serions nous évalués sur le fait de savoir faire des divisions ou multiplications .. ? On est en terminale tout de même, le niveau CM2 c'est passé . La calculatrice permet de montrer notre capacité à s'en servir mais également permet un gain de temps, tu crois qu'on va perdre o5 min pour une ridicule division alors qu'on a juste o4h pour faire le sujet .. ?

Mais justement, je sais de quoi je parle. Et c'est ce genre de discours qui fait qu'aujourd'hui, le bac n'a plus aucune signification, qu'il en est devenu banal. Pour calculer un coefficient de droite, tu as besoin de calculatrice, sérieusement ? Tu dois calculer 5^8*7^4*ln(3,8) pour y arriver ? Un bête quotient de deux différences, qui est TOUJOURS rationnel. Dur, dur sans calculatrice. Et au contraire, je dirais qu'on perd plus de temps à taper ça sur la calculatrice qu'à le faire de tête. Après, quand il s'agit des QCM, c'est malheureusement différent parce qu'on vous ne demande même pas de raisonnement (très logique dans une matière où c'est ce qui compte mais bref). Et je reprends ton argument : "le niveau CM2 est passé" : oui, justement et vous devriez pouvoir faire des pauvres produits et sommes (parce que ce sont des acquis et qu'on ne vous juge sûrement pas sur ça) sans râler en quelques secondes si vous oubliiez un peu le fait que vous pouvez le taper sur la calculatrice, et ce en le même laps de temps, voire plus vite.

C'est dingue d'être autant obtus & borné .. On est pas des imbéciles pour taper en trois quarts d'heure une équation ( ce qui me parait évident ) je pense que tu nous prends simplement pour des débiles profonds, si la calculatrice est si "indispensable" que ça .. Euh, pourquoi est-elle autorisée ? Et bien oui, pourquoi autoriser & apprendre à se servir de quelque chose d'inutile dans ce cas, je n'en vois pas l'issue .. Mais tu es surement plus intelligent que les professeurs qui enseignent la matière ainsi que de ceux qui font les sujets . Je te laisse donc avec ton "intelligence" & te conseilles vivement de retourner à l'école, le bac est vraiment donné à n'importe qui . Sur ce, bonne soirée .

Tu sais, si je dis ça, c'est justement que je ne vous prends pas pour des débiles, tu sais lire ou ? Bref, j'arrête là puisque de toute façon, la personne obtus et bornée, c'est toi, pas moi. Je vis très bien sans calculatrice merci ! Si on me la donne, je ne la refuse pas mais je sais me débrouiller sans. Vous vous y attachez tellement que vous devenez incapables d'en décrocher, c'est ça que je critique, c'est tout. Alors évite de me traiter de personne "obtus et bornée" quand on est soi-même concernée. Si tu préfères t'attacher à ta calculatrice sans savoir faire sans, c'est ton choix, mais ne viens pas te plaindre si elle tombe en panne le jour de l'épreuve.

Crois ce que tu veux, maintenant c'est à toi de déchiffrer la signification de chacun de mes mots, tu te rendras compte que certaines choses que tu dis sont .. inutiles . Bonne soirée .

En fait, ce que je dis est aussi utile que la calculatrice, c'est pas mal déjà non ? Et au fait, je peux pas "retourner à l'école", j'y suis déjà (c'est peut-être à cause de ça que j'ai ce discours d'ailleurs parce que peut-être qu'il y a deux ans, j'étais un fervent défenseur de la calculatrice au bac, je ne me souviens plus) :x Mais sur ce, bonne soirée.

Je suis à 100% d'accord avec Drew44. Et pourtant je reconnais moi-même être un adepte de la calculatrice, et perdre du temps avec ma tendance à trop l'utiliser en contrôle (je suis en Terminale S). Pour ceux qui disent qu'on n'a pas le temps au bac de poser les calculs, je tiens à signaler que les exercices de bac sont chaque année de plus en plus faciles et courts. Si on ne traîne pas, avec un peu d'entraînement, le sujet est terminé en 3h-3h30, et il reste au moins 30 minutes, ce qui est largement assez pour poser des calculs. Après, le programme de Terminale... En analyse, il n'y a vraiment aucune nécessité d'avoir la calculatrice, car le but est justement d'avoir des formules pour pouvoir étudier une fonction uniquement avec la formule. Et l'analyse prend une part très importante en Term. En complexes, il n'y en a non plus pas besoin, ça pourrait éventuellement rallonger certains calculs fastidieux ; mais le jour du bac les calculs sont forcément rapides (si on a la bonne idée). En probas, mieux vaut garder les valeurs exactes, sous forme de fractions, que les valeurs approchées : on n'est pas en physique. Au pire il y a des multiplications, qui ne sont pas très difficiles à faire. En arithmétique (pour ceux qui sont en Spé Maths), il n'y a aucun calcul difficile à mener. J'oublie peut-être une partie du programme, mais la seule question qui revient souvent et nécessitant vraiment la calculatrice, c'est une question du type "À partir de quel rang la suite (Un), géométrique, prendra-t-elle des valeurs supérieures à ... ?". Le raisonnement avec des ln ne peut en effet pas se faire de tête. Après, il peut également y avoir UNE question où il faut faire une approximation. 1 point de perdu maximum. Et je parle en connaissance de cause car j'aurai fait au total toutes les annales de bac depuis 3 ans en exercices durant les devoirs. La calculatrice, soulage, mais ralentit et rend "dépendant", ce qui fait qu'après on ne sait plus calculer.