Donc si t'a femme change à un point que tu ne sache plus qui elle est (je parle pas que de physique la on s'entends bien) tu devrais accepter son nouveau moi parce que, je cite "A partir du moment oú on décide d'être avec une personne, on l'accepte ou on fait taillo..." ... Juste n'importe quoi !

bakkakabba, osskilly. vous ne seriez pas des rageux anti gros? beaucoup de personne devrait faire attention à leur alimentation mais c'est pas une raison pour être aussi désagréable que vous, d'ailleurs bakkakibba au lieu d'insulter, essaye d'argumenter intelligemment si tu t'en sens capable plutôt que de répondre ou prendre les arguments des autres. vous n'aimez pas les gros bah chacun ses gouts mais alors ignorer les, en quoi ça vous dérange, je ne rage pas après tout ceux qui porte des fringues dont je ne supporte pas la couleur. et si ça vous choque tant que ça et que ça vous empêche de dormir, c'est peut être plus intelligent de comprendre pourquoi elle se réfugie dans la bouffe ou autre chose. car oui les remarque mechante pousse à la déprime et aux sucrerie pour certaines personne. ps je ne suis pas en surpoids donc évite cet argument quand tu vas m'insulter pour me répondre merci.

Bha enfaîte là je suis au taf et je me fais chier, alors je mets de l'huile sur le feu, ça me fais bien rire ici tout le monde pars au car de tour XD

J'suis pas anti gros et je rale pas contre eux mais contre les gens sans personnalité qui empechent les autres d'emettre leur avis sous pretexte qu'il faut essayer de comprendre l'autre blablabla pour à la fin dire un truc sans ame qu'on pense meme pas. Ici il y a un mec qui a trouvé que sa copine grossissait il lui a dit ou est le problème? Si elle l'a pris mal c'est que c'est peu etre vrai ? Si il lui dit un truc niai du genre "t'as grossi un peu chérie mais tu sais ca me gène pas je t'aime quand meme blabla" , c'est pas ca qui va la faire se bouger ! Toute vérité n'est pas bonne a dire mais faut pas non plus tomber dans l'exces et jamais rien dire !

Avec une mentalité pareille, je doute clairement que le tien soit plus élevé que le sien, mais bon. Pour en revenir aux personnes obèses, moi c'est clairement pas mon genre physiquement, après, si une femme à des rondeurs et les assume et les porte fièrement, je respecte, y'a d'autres personnes qui aiment et y'a rien de mal à ça, ce qui est vraiment énervant, ce sont les personnes obèses qui le sont non pas pour des prédispositions génétiques mais par un mélange de malbouffe, de fast-foods et un manque d'exercice phyisque, et qui se plaignent d'être grosses et mal vues, ou de ne pas trouver de copain, alors que c'est entièrement de leur faute. (Je précise que cela ne vise pas l'auteur de la VDM étant donné que nous n'avons aucune information sur elle pour savoir son poids et autres). Et avant qu'on me tacle, j'ai moi aussi approché de l'obésité, avant de tout perdre par amour pour quelqu'un (un amour à sens unique, certes, mais je pense aujourd'hui que ça en valait la peine).

#149 >> +1000 o/

+100000 même

+1 o/ Entièrement d'accords, les femmes ronde ne sont pas en surcharge pondérale ... ¬.¬

Et alors? Si tu perds pas que quelques cheveux mais que tu deviens carrément chauve, t'apprécierais que ta copine t'en fasse la critique?

En même temps je suis pas sur que tu choisie de devenir chauve, on peut avoir de la calvitie prématuré mais bon ... Mais en ce qui concerne le poids (sauf exception bien sur) sa ce contrôle, c'est pas comparable, par contre si il devient gros comme Homer J. Simpson je pense que oui, sa copine doit lui faire la critique ... !

La remarque n'est certes pas très cool, mais la comparaison avec les cheveux ne tient pas la route. Un homme ne perd pas ses cheveux par volonté, alors qu'un femme qui prend du poids ne peut en vouloir qu'à elle même, personne ne lui a mis la nourriture dans la bouche de force ...

Je suis pas spécialement convaincue par cet argument : de toutes les personnes rondes/en surpoids que je connais, y'en a aucune qui se baffre de saloperies et mange mal, en fait ils mangent TOUS bien mieux que moi. chez mes amis : entre celle qui ne mange qu'une feuille de salade aux repas et n'aime rien de gras/sucré, le fou de sport qui compte les calories, et celui qui déteste les trucs sucrés et le chocolat et ne mange que des légumes, franchement, j'ai encore du mal à penser que la majorité des "ronds" le sont par leur faute.

Tu connais mal les femmes (VDM pour toi, t'en est une !), elle font style, "Oula une feuille de salade, t'es fou c'est trop ..." et derrière s'envoi 3 pars de cheese cake en scred, bhooouuu ....

C'est ça, tombe dans la mysoginie, t'arranges pas ton cas! Et oui mysoginie, car sur 3 exemples, le seul où tu voies un mensonge c'est le cas de la fille, comme par hasard... La personne dont je parle ne s'envoie pas des cheeseburgers en cachette, même son copain s'inquiète du peu qu'elle mange. Et je la connais depuis suffisamment longtemps pour savoir comment elle est.

C'est pas un argument, et c'est pas sujet à débat, les causes de l'obésité ont été prouvées scientifiquement, y'a pas de discussion ou de remise en cause à faire la dessus. En grande partie c'est du à de la mal-bouffe et à un mauvais équilibre alimentaire qui va de pair avec un manque d'exercice physique. Le cas de prédisposition génétique qui est très souvent utilisé comme excuse est faut-il le rappeler très rare et ne concerne que les obésités les plus graves. Evidemment y'aura toujours des exceptions à la règle, mais elle ne constituent surement pas une majorité. Ensuite, j'en ai marre de cette idée de "je suis obèse et bien dans mon corps", comme si l'obésité finalement c'était "pas si grave", c'est en tout cas l'idée que ce message véhicule. Faudrait quand même rappeler que l'obésité est une maladie, pouvant entraîner toutes sortes de risques graves et mortels : maladies cardio-vasculaires, diabète, hypertension, cancers ... Au Etats-Unis l'obésité est considéré comme un désastre aussi grave que le sida ou le cancer. Peut-être serait-il temps de prendre ça au sérieux en France et de ne pas considérer l'obésité uniquement comme une spécificité physique mais bien comme une maladie ...

Mais allez, moi je fais JAMAIS de sport, je bouffe macdo sans arrêt, je mange JAMAIS de légumes, quasiment que de la viande, je m'enfile des paquets de gateaux sans arrêt, des plats surgelés, des glaces, des trucs bien gras, etc... Et tu sais quoi? Je fais 50kg pour 1m70. Et à côté, j'ai un ami qui fait du vélo et du footing tous les jours, qui mange que des légumes et des fruits, jamais de trucs sucrés, jamais d'écart, juste une salade le midi au taf, jamais de plats gras. Et pourtant, il est en surpoids, et vraiment pas qu'un peu. Alors franchement, le coup du "si t'es gros c'est ta faute, prends exemple sur les minces", c'est vraiment mais n'importe quoi!!!

Bah non c'est pas n'importe quoi. Y'aura toujours des exceptions, mais je vois pas en quoi elles constituent un échantillon raisonnable face aux milliers de cas ayant les mêmes causes d'obésité. C'est quand même ouf, les causes de l'obésité sont prouvées empiriquement et valables pour des milliers et des milliers de cas, mais non, toi c'est pas comme ça et tu connais 2-3 potes dans ton entourage qui sont pareils que toi, alors tu te permet de réfuter des années de recherches scientifiques. C'est incroyable mais pourtant très fréquent sur internet. Plutôt que de toujours vous fier à vos conclusions et votre entourage, lisez des bouquins et consultez de vrais chiffres, vous pensez pas que c'est 1000 fois plus représentatifs que 5-6 témoignages qu'on peut lire ici et là sur la toile ?!

Je dis juste que c'est sacrément facile de dire "en même temps t'as qu'à surveiller ce que tu manges et faire un régime", comme si c'était la solution miracle, alors que c'est pas 2-3 personnes mais des milliers de gens pour qui manger bien ne fait pas mincir et manger mal ne fait pas grossir. Et comme dit Tamaago, le pire c'est que ceux qui disent ça sont en général des gens qui mangent pas spécialement bien mais qui ont eux la chance de pas grossir.

Ah, et d'où tu les tire tes chiffres ? De 2-3 copines que tu connais ? C'est quoi "des milliers" ? Feuillette n'importe quelle revue scientifique ou vas sur Wikipedia, les causes de l'obésité sont pourtant claires. Solution miracle je sais pas, toujours est-il que manger sain et faire de l'exercice régulièrement marche pour une très grande partie des morphologies. Encore une fois je parle pas de femmes avec de petites rondeurs mais avec dès qui sont vraiment en large surpoids (obèses quoi). Concernant Tamaago ben elle ne sait pas vraiment débattre, plutôt que de répondre aux arguments elle préfère établir ma potentielle morphologie, alors que d'une on s'en balance sévère et de deux je vois pas en quoi le faire que je pèse 400 kg changerait quelque chose à ce que je suis en train de dire. Je sais bien que c'est "simple" à dire quand on vit pas réellement la situation, mais on sacralise beaucoup trop les gros. Socialement tu peux très bien dire à un fumeur "mais tu devrais pas fumer, c'est pas bon tu vas te détruire la santé", pourtant à quelqu'un d'obèse on pourra jamais dire "tu devrais pas manger autant, tu es déjà assez gros", vous imaginez le froid que ça jetterait ? Pourtant dans les deux cas c'est la même chose : la consommation du produit ne dépend que de l'utilisateur, personne ne le force, il ne subit pas sa consommation, sauf en cas de dépendance, et encore, ça se soigne très bien. Alors quelles solutions il nous reste ? Seuls les obèses peuvent critiquer les obèses ? Tu vois bien que cet argument n'a pas de sens ...

"Socialement tu peux très bien dire à un fumeur "mais tu devrais pas fumer, c'est pas bon tu vas te détruire la santé", pourtant à quelqu'un d'obèse on pourra jamais dire "tu devrais pas manger autant, tu es déjà assez gros", vous imaginez le froid que ça jetterait ?" punaise mais c'est tellement vrai !! (non je ne suis pas svelte)

Et qu'est-ce que tu réponds si je te dis que mes deux parents sont médecins? Bah ouais mon grand, je les tire pas de 2-3 copines mes infos!!

Ben j'espère que tu les tiens pas de tes parents non plus. J'en ai rien à carrer que tes parents soient médecins, les chiffres sont là et tu pourras rager tant que tu veux, je t'ai toujours pas vue me prouver que j'ai tord en me mettant des réelles preuves sous le nez ...

Cayez tu craques ton câble? C'est qui qui est irrespectueux à dire que je tiens mes infos de 2/3 copines tandis que toi tu le tires de revues scientifiques? Et c'est qui qui s'énerve quand je dis que je le tiens de médecins et pas d'amies? Leur cas ne fait qu'illustrer une chose que je pensais déjà. Et ces deux médecins pour info sont totalement d'accord que le fait que c'est loin d'être aussi simple que "bien manger = mince; mal manger = gros", et que beaucoup d'autres facteurs entrent en compte qui font qu'il ne faut vraiment pas juger quelqu'un en surpoids sur son mode de vie car c'est pas très souvent correspondant en réalité. Reçois 20 patients par jour pendant 30 ans et reviens donner ton avis. C'est pas les chiffres qui comptent c'est l'expérience de ceux qui voient des personnes en surpoids dans leur cabinet quasiment tous les jours.

Parce que pour toi l'expérience de deux médecins c'est pas un argument valable? Et ces deux médecins pour info sont totalement d'accord sur le fait que c'est loin d'être aussi simple que "bien manger = mince; mal manger = gros", et que beaucoup d'autres facteurs entrent en compte qui font qu'il ne faut vraiment pas juger quelqu'un en surpoids sur son mode de vie car c'est pas très souvent correspondant en réalité. Reçois 20 patients par jour pendant 30 ans et reviens donner ton avis. Les chiffres c'est bien beau mais c'est quand même pas la même chose que de demander l'opinion de gens qui reçoivent des gens en surpoids dans leur cabinet quasiment tous les jours.

Bah justement non. L'expérience déforme la réalité bien souvent. Les études sur l'obésité sont pas nouvelles, et oui elle vaudront toujours plus que des avis de médecins, simplement parce qu'elles sont faites pour être représentatives en prenant des échantillons divers d'une population. Concernant les facteurs différents c'est sur, mais bien souvent c'est les mêmes qui reviennent, à moins évidemment que l'obésité croissante ces dernières année n'ait absolument rien à voir avec l'arrivée massive des fast-foods ... Tamaago : Ben je poste des pavés depuis tout à l'heure, donc si je cherche à discuter tout de même. Simplement quand la seule réponse c'est "mes parents sont medecins" ou "ma copine elle bouffe rien pourtant elle est grosse", je suis un peu dépité c'est sur. Et puis les gens comme toi m'énervent, au mieux vous savez juste poser des petites phrases assassines et condescendantes et la jouer hit and run, genre "je suis trop intelligente et j'ai trop de recul pour participer à vos inepties". Si t'es pas d'accord avec ce que je dis répond normalement, mais la joue pas "ça sert à rien t'es trop fermé", c'est ridicule. PS : ah, bugs de commentaire.

Alors là je laisse tomber, c'est de la pure mauvaise foi, quoi que je dise tu considèreras que t'es le seul à avoir raison, quitte à sortir des stupidités du genre que les médecins sont aveuglés par leur expérience.

Alala l'eternel débat. Moi je connais les 2 extrêmes, des gens qui mangent beaucoup et mal mais qui ne grossissent pas ( mais qui fait 5h de sport par semaine minimum quand meme ) et des gens qui mangent à peu près bien, qui font même du sport, mais qui pourtant ne perdent pas de poids. Enfin je connais une personne qui a des prédispositions a etre obèse ( elle est obèse depuis la primaire voir plus, toute sa famille est obèse ), elle a toujours cru que quoi qu'elle fasse de toute façon c'était génétique, et cette année en faisant des pompes et des abdos tous les soirs ( et oui sa peut se résumer a ça ) elle a perdue 10 kilos ( sur 80 ) et c'est donné tort :) Tout ça pour dire que : On ne peut juger personne sur son poids tant qu'on ne vit pas 24h/24 avec elle. Il y en a beaucoup qui font des régime " une feuille de salade par jour" mais qui ne mange pas assez varié, ou font des écarts, ou ne font pas assez ou pas du tout de sport. Et puis il y a 3000 autres facteurs ( stress, pillule pour les filles etc...) Donc c'est bête de critiquer des obèses sans les connaitre, mais c'est aussi bête de s'énerver pour les protéger parce qu'on ne connait pas tous les facteurs qui agissent sur ces personnes et qui pourraient être modifié pour leur faire perdre du poids.

#187 > L'argument classique de la mauvaise foi. Depuis le début je répond en argumentant, si tu considères que c'est débile répond avec des arguments également. Mais c'est pas en affirmant que tout ce que je dis est "stupide" que t'auras plus raison pour autant. Pour l'instant je considère pas ce que tu dis comme des preuves raisonnables et représentatives, c'est tout, mais libre à toi de me prouver que j'ai tord, simplement ne te contente pas d'un "c'est stupide", ça ne me suffira jamais ;)

Surtout que c'est tout le contraire!! Les chiffres ne sont rien sans l'expérience : un médecin qui sort tout juste de son école et a encore le nez dans ses bouquins sera beaucoup moins apte à traiter un cas qu'un médecin qui a 30ans d'expérience derrière lui et qui a bien compris que la réalité c'est pas comme dans les livres!

Si l'obésité n'avait pas un rapport direct entre les habitudes (alimentaires/sportives) des gens , je vois pas pourquoi il y aurait 30% d'obese aux états unis et seulement 3% au japon. Les japonais possèdent le gène "pas devenir gros" ? Moi j'pense plutot que les américains ont le gène "macdo" ahah !!

Alors déjà si tu fais pas la différence entre la recherche et la pratique ... A ton avis ce qu'il y a écrit dans les bouquins des médecins ça vient d'où ? Dans les domaines de la science, la rigueur est de mise, y'a pas de place pour les "on dit". La plupart des recherches sont assez rigoureuses pour être représentatives et précises, faut arrêter avec l'argument d'imbécile "ceux qui sont pas sur le terrains peuvent pas savoir". #190 > C'est sur, l'obésité est un phénomène éminemment complexe, presque autant que la théorie des cordes, c'est pas comme si y'avait 20 ans de recherche derrière pour en cerner les causes, même les plus infimes. Tous les bouquins/écrits/articles/expériences ne sont que des conneries puisqu'après tout, les chercheurs ne vivaient pas nécessairement avec des obèses ...

#195 : J'ai pas très bien compris ta réponse ,quand tu dis que les écrits sont faux blablabla.. J'ai jamais dis qu'ils étaient faux ! Saches qu'au départ sur #164 je suis à peu près d'accord avec toi :) En fait chu juste là pour vous mettre d'accord d'une part mais aussi pour calmer Minou14 : c'est honorable de protéger ses amis qui ne perdent pas de poids malgré un régime, mais encore une fois 1. tu ne sais pas si ils/elles tiennent vraiment le régime 2. Si le régime est équilibré et adapté ( manger tout le temps la même chose même si c'est pas gras, bah c'est pas équilibré ) 3. Si elle fait suffisamment de sport 4. Les facteurs extérieurs qu'elles pourraient changer et (ils y en a plein) pour maigrir encore mieux etc.. parceque tu ne vis pas 24/24 avec elle ! Mais bon je crois que je réussirai pas à vous mettre d'accord et en + , chu pas sur que vous compreniez bien ce que je veux dire ^^ Et Tamaago, une femme avec des bourrelets c'est presque aussi normal qu'un homme avec des bourrelets, mais les hommes sont en "V" et vous en "A" c'est a dire avec des hanches plus grosses, c'est peut etre pour ça qu'ils sont moins marqués chez nous ( j'en sais rien, je dis bien peut etre :P )

Il ne faut pas inverser la chose. fumeur = cause, obésité = résultat, d'où raisonnement illogique. Certains obèses sont simplement malades et ne mangent pas plus que toi et moi...

*mode Troll on* Et les carnivores alors???

Meme 2-3 kg je vois pas ce qui empeche de le dire. "Dire" c'est pas gueuler !!! L'engueulade a très bien pu venir de la réaction de la fille qui s'est vexé. A mon avis y'a plus de chance que ce se soit passé ainsi... d'ailleur.

C'est vrai. Mais je répondais surtout aux remarques style "ba fais un régime" bla bla.

Marrant Osskilly, moi j'allais dire que même pour 10kg je vois pas l'intérêt de critiquer la fille.

#171 Punaise mais genre dès que tu prends 2/ 3 kilos c'est grave ? * va se tirer une balle *

Surtout si elle accouche d un beau bébé