Le choc des cultures
Par Xiarik - 20/08/2023 12:16 - Taiwan - Tainan City
Par Xiarik - 20/08/2023 12:16 - Taiwan - Tainan City
Bonjour ! Petites précisions du coup. Ma fille est franco Taïwanaise et elle a donc un prénom Taïwanais qui sont toujours des prénoms composés. Elle est née au Japon et là bas l'agent d'état civil a enregistré son prénom à ma demande sans tiret, avec un simple espace, en me confirmant que c'était ok et bien un prénom composé. On vit maintenant à Taïwan et j'ai voulu lui faire son premier passeport. L'agent à l'ambassade française a commencé à me dire que le prénom n'était pas légal et qu'il fallait obligatoirement un tiret, que je pouvais faire une demande de changement de prénom pour régler ça et que donc pour le moment elle avait deux prénoms. Rentrée chez moi j'ai cherché, je lui ai envoyé le lien du site du gouvernement et une copie du mail de l'ambassade de France au Japon qui confirmait que c'était bon. En insistant lourdement à lui dire et redire que deux prénoms doivent être séparés par une virgule et que s'il le change à sa convenance le passeport illégal car sous une fausse identité, il a fini par me répondre que le prénom sera inscrit comme je le souhaite mais qu'il ne restait pas légal. Je récupère le passeport dans quelques jours, j'appréhende un peu. DoubleK, son acte de naissance intégral et le livret de famille ont bien son prénom avec un espace et sans virgule.
J'ai vécu le même désagrément toute ma vie, à l'état civil, à l'école, au travail. C'est harassant de toujours devoir justifier que nos parents ont choisi un prénom composé peu commun et que NON ce ne sont pas deux prénoms accolés mais bien un seul avec un trait d'union, et que non on ne veut pas s'appeler avec un ou l'autre des prénoms et non plus avec un diminutif... Les abysses de l'administration et certains "bas du front"... Courage à vous les parents et courage à votre fille surtout :)
Nous vivons aux États-Unis et, ici, les prénoms composés n'existent pas. Je me retrouve très régulièrement appelée par le deuxième et sur la totalité des papiers officiels du pays, le trait d'union a disparu. Mais au moins, tous mes papiers français sont corrects. Tout ça pour dire que c'est vrai que c'est frustrant lorsqu'on tient à son prénom composé. Peut-être y a-t-il plusieurs consulats dans ton pays et tu pourrais t'adresser à un autre ? Ou peut-être que, si la validité de son passeport actuel le permet, tu pourrais t'organiser pour programmer le rendez-vous de renouvellement lors d'un retour en France (en expliquant la situation). En tout cas, bon courage à vous.
Est-ce que le tiret est écrit sur l'acte de naissance ? l'acte intégral pas un extrait. Je travaille dans un service d'état civil c'est le seul document sur lequel on peut se baser.
Bonjour ! Petites précisions du coup. Ma fille est franco Taïwanaise et elle a donc un prénom Taïwanais qui sont toujours des prénoms composés. Elle est née au Japon et là bas l'agent d'état civil a enregistré son prénom à ma demande sans tiret, avec un simple espace, en me confirmant que c'était ok et bien un prénom composé. On vit maintenant à Taïwan et j'ai voulu lui faire son premier passeport. L'agent à l'ambassade française a commencé à me dire que le prénom n'était pas légal et qu'il fallait obligatoirement un tiret, que je pouvais faire une demande de changement de prénom pour régler ça et que donc pour le moment elle avait deux prénoms. Rentrée chez moi j'ai cherché, je lui ai envoyé le lien du site du gouvernement et une copie du mail de l'ambassade de France au Japon qui confirmait que c'était bon. En insistant lourdement à lui dire et redire que deux prénoms doivent être séparés par une virgule et que s'il le change à sa convenance le passeport illégal car sous une fausse identité, il a fini par me répondre que le prénom sera inscrit comme je le souhaite mais qu'il ne restait pas légal. Je récupère le passeport dans quelques jours, j'appréhende un peu. DoubleK, son acte de naissance intégral et le livret de famille ont bien son prénom avec un espace et sans virgule.
du coup si y'a un espace et pas de tiret c'est ça son état civil. le reste c'est un prénom d'usage mais c'est pas son état civil au point de vue légal. Comme les gens qui ont un nom de famille composé avec 2 tirets car à une brève époque c'était la réglementation (Dupont --Durand), en pratique au quotidien ils écrivent un seul tiret mais sur leur passeport y'a les deux.
Oui et justement. Elle n'a pas de prénom d'usage, je n'ai toujours écrit son prénom qu'avec un espace et c'est comme ça qu'il est censé apparaître sur ses documents d'identité. C'est l'agent qui me soutient que c'est pas possible et que sans tiret c'est forcément deux prénoms séparés. Y en a des moins en tout cas, je suis sûre que dans la tête des gens je suis une huluberlue qui veut donner un prénom chelou inventé, non non, juste un prénom de sa nationalité et surtout raccord avec où on vit. 😂
Bonjour ! Ma fille a eu le même souci sauf qu'elle est née en France et qu'on lui a fait faire son passeport en France, donc même dans notre cher pays, qui nous permet d'avoir un prénom composé sans trait d'union mais avec un espace, la règle n'est pas connue de tous les agents d'état civil. A sa naissance, pas de souci, elle a eu la graphie qu'on voulait. Le problème s'est posé quand on a voulu lui faire son passeport : malgré mes précisions, son passeport est revenu avec une virgule. J'ai refusé de le récupérer en l'état, on m'a répondu qu'un prénom composé avec un espace n'existait pas (dans ces cas, fallait pas nous donner la possibilité de l'écrire ainsi). Le passeport a été renvoyé et est revenu avec la bonne graphie cette fois. L'acte de naissance intégral fait bien mention d'un espace et pas d'une virgule mais ils l'avaient mal enregistré dans leurs fichiers informatiques. On vient de lui faire son 2eme passeport. J'avais les mêmes craintes, mais cette fois, pas de problème. Ouf !! Par contre, c'est un combat au quotidien de faire comprendre aux gens qu'elle a un prénom composé, que oui, il faut l'utiliser en entier (même quand c'est écrit, ils ne le lisent pas en entier) que même s'ils nous entendent le dire en entier, ils le raccourcissent volontairement, sans compter les imbéciles qui ont décidé qu'ils ne feraient aucun effort parce que un prénom composé en Eva, ben pour eux, ça n'existe pas, et ce, même s'il avait un trait d'union... bref, j'ai l'impression qu'on a compliqué la vie de notre fille en lui choisissant ce prénom alors que nous on l'adore et même s'il est un peu long, il n'a rien de "bizarre" Les gens sont juste imbuvables parfois ... Courage à vous et à votre fille. C'est un combat d'une vie. Et c'est pas en France qu'on vous simplifiera la tâche.
Je travaille pour le Ministère des Affaires étrangères, donc dans les ambassades à l'étranger. Déjà, désolée de la mésaventure, mon mari lui-même d'origine chinoise a un prénom composé sans tiret et sans virgule sur son acte de naissance et son passeport, et donc c'est bien possible. L'agent qui t'a reçu s'est trompé. Est-ce que ça ne te dérange pas de me donner quelques précisions sur la personne qui t'as reçu au Consulat ?
Ma mère a aussi eu des pb de ce type, née en France avec un prénom composé et un tiret entre les 2 prénoms, un jour l'état civil lui a délivré une carte d'identité sans le tiret mais elle ne s'en ai pas rendu compte. 20 ans plus tard et plusieurs cartes entre les 2, ils refusent de délivrer une nouvelle carte avec un tiret quand elle se rend compte de l'erreur alors qu'elle avait son extrait de naissance. Bref, il a fallu plusieurs mois pour enfin réparer la bêtise en passant par un changement de prénom...
Alors, pour travailler dans les services qui délivrent les cartes d'identités et passeports, je peux vous assurer que l'agent n'a fait qu'appliquer les règles. Pendant ma formation, on nous a expliqué en long en large et en travers que s'il n'y avait pas de virgule entre deux prénoms mais pas de tiret, l'espace entre les prénoms était considéré comme une virgule. J'ai aucune foutue idée de pourquoi c'est comme ça, mais quand je reçois des actes d'état civil ou la personne s'appelle Brigitte Bertille Noémie Solange ou Gérard Pascal René Henri Jean (sans la moindre virgule), je me dis que cette règle a une raison d'exister... Sinon, ça donnerait des prénoms à rallonge
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J'ai vécu le même désagrément toute ma vie, à l'état civil, à l'école, au travail. C'est harassant de toujours devoir justifier que nos parents ont choisi un prénom composé peu commun et que NON ce ne sont pas deux prénoms accolés mais bien un seul avec un trait d'union, et que non on ne veut pas s'appeler avec un ou l'autre des prénoms et non plus avec un diminutif... Les abysses de l'administration et certains "bas du front"... Courage à vous les parents et courage à votre fille surtout :)
Est-ce que le tiret est écrit sur l'acte de naissance ? l'acte intégral pas un extrait. Je travaille dans un service d'état civil c'est le seul document sur lequel on peut se baser.