regarde la réponse #203 tu aura la suite ;)

Homophobes je ne sais pas, mais cons certainement.

Ah bon ? Je trouve que sous couvert d'ouverture d'esprit, vous faites preuve d'une fermeture d'esprit incroyable en tombant dans l'hétérophobie. Qui êtes-vous pour vous permettre de traiter les familles traditionnelles de "cons" en les qualifiant même d'homophobes ? C'est tout de même dingue de lire des propos pareils, la bien-pensance n'a plus de limites. Chacun vit comme il l'entend, en attendant, la vilaine famille traditionnelle a fait ses preuves depuis la nuit des temps, que vous le vouliez ou non. Je suis contre le mariage homosexuel, contre l'adoption par les couples homosexuels, et je considère que l'homosexualité ne sera jamais une norme comme une autre. Arrêtez avec l'argument "C'est dans la nature', c'est une exception chez les animaux, cela arrive mais n'est pas courant. L'homme est la femme sont différents et se complètent, et pour moi, l'enfant a besoin d'avoir un modèle féminin et un modèle masculin pour sa stabilité mentale : ça, c'est dans la nature. Ne venez pas affirmer que les familles homosexuelles existent chez les animaux, c'est faux pour la simple et bonne raison que l'homosexualité est contre-productive, elle ne permet pas la procréation, point barre. Quant aux propos qui font référence à la théorie des genres qui dit que nous ne sommes ni femmes, ni hommes, mais que nous devenons ce que nous voulons être, eh bien c'est une pure négation de la science. Pour céder à vos pulsions, vous en arrivez à trouver des arguments qui vont contre la science qui a pourtant servi de prétexte pour ériger la raison en valeur suprême pour exterminer petit à petit les religions et leurs valeurs qui sont pleines de bon sens. Aujourd'hui, même la science est niée, il n'y a plus aucune transcendance. Alors vautrez-vous dans l'hédonisme si ça vous chante, mais ne venez pas insulter ceux qui ont fait un autre choix et les accuser de fermeture d'esprit. Si l'ouverture d'esprit se limitait à l'acceptation de tous les travers sociétaux, cela se saurait. Mais bon, dans la logique d'inversion des valeurs toute puissante en Occident aujourd'hui, ce n'est pas étonnant. Vous pouvez maintenant crier à l'homophobie, ce à quoi je répondrai que mon meilleur ami étant homosexuel, c'est infondé... Je condamne l'homosexualité, ce n'est pas pour cela que je ne tolère pas les homosexuels. Mais par pitié, arrêtez de prôner l'homosexualité en tant que modèle de société.

La question n'est pas forcément de proner l'homosexualité comme "modèle de société" mais d'arreter de dire que les homos ne sont pas "normaux" dans le sens où ils ne rentrent pas dans la "norme" de la famille traditionnelle (papa, maman et les enfants). Pour ce qui est du modèle masculin et du modèle féminin, ils ne doivent pas forcément être associés au père et à la mère. Ils peuvent se retrouver dans la famille proche (oncle, tante, parrain, marraine et autres) ou dans les amis proches du couple. Dans de nombreuses familles monoparentales, la figure maternelle ou parternelle est elle aussi absente, mais pourtant les enfants se développent très bien sans, ou bien la recherche ailleurs (cf famille et amis). Et ces familles ne sont pas montrées du doigt, genre "ohmondieu, il/elle élève ses enfants tout seul ! Ils n'ont pas de cadre psychologique stable et bien pensant! Ca va les faire dévier... (berk, cette expression est immonde, comme si le fait d'être **** relevait de la maladie psychatrique Oo) Perso, je prefererai avoir des parents homos et heureux, que des parents hétéros qui passent leurs journées à s'engueuler, parce que d'un point de vue construsction psychologique, le traumatisme est plus grand pour un enfant de voir ses parents en conflit permanent...

Je connais très bien la signification de l'hédonisme, merci. Je ne faisais pas référence à ton cas en particulier, mais à la majorité des jeunes aujourd'hui qui recherchent le plaisir sexuel à tout prix et vont jusqu'à l'élargir à d'autres horizons. Quant à la procréation, j'estime qu'elle doit être un but de tout couple, en effet, même si évidemment, un couple ne se limite pas à la procréation. Quand tu parles de vie privée, je suis aussi d'accord avec toi et c'est justement ce que je demande ! Vous pouvez être homos sans l'exhiber dans les gay pride, sans revendiquer le mariage et l'adoption et sans vous enfermer dans du communautarisme primaire (drapeau gay...!). Ca concerne votre vie privée, et ça doit à mon sens rester privé alors qu'aujourd'hui, l'homosexualité est une affaire d'état puisqu'on apprend la théorie des genres aux gosses et qu'on leur montre des dessins animés tels que "Le baiser de la lune" pour les éveiller à l'homosexualité dans les écoles ! L'Etat n'a pas à se mêler de l'éducation sexuelle des enfants à mon sens ! Quant aux orphelins, je considère qu'il est mieux pour eux d'être élevés par des couples hétéros (il y'en a plein qui adoptent, des couples stériles ou non) que par des couples homos. Quant aux familles monoparentales, je le déplore aussi, et contrairement à ce que disent certains, il y'a bien un manque du parent absent chez l'enfant qui a des conséquences psychologiques !

La théorie de l’être humain en tant qu’appareil reproductif sur pattes, sympa. C’est un peu un raisonnement circulaire non? Pourquoi protéger les enfants de quoi que ce soit si c’est pour qu’ils soient réduits à des reproducteurs plus tard de toute façon? Il y a aussi le fameux "on apprend l’homosexualité à l’école", un argument fallacieux. Bien sûr qu’il faut apprendre aux enfants que les homosexuels existent, tout comme on leur apprend qu’il existe des gens de différentes couleurs de peau, religions, cultures et autres. À force d’entendre les parents se plaindre des homosexuels, c’est l’homophobie que les enfants finissent par apprendre par défaut. Quant aux orphelins, le plus grand danger auquel ils sont exposés dans l’adoption par les couples gay, ce n’est pas vraiment le manque d’un modèle parental ou autre… c’est les autres, ceux qui vont passer leur temps à rabâcher à ces enfants que leur famille est bancale, qu’elle ne vaut rien, qu’elle est dangereuse. Arrêtez un peu de punir les parents **** et les enfants d’exister en dehors de vos goûts et de vos idées reçues.

Kiara, tous tes commentaires m'ont profondément blessé et je ne pense pas parler qu'en mon nom en te disant que ça fait vraiment mal au cœur de voir que quelqu'un me considère comme un jeune fêtard à la libido débordante et avide d'exposer sa sexualité sans même me connaître. J'aime une personne, comme tant d'autres. Je n'aime pas son sexe ou son corps, je l'aime lui. C'est son être que je veux épouser, pas ses fonctions de reproduction. Et que l'on veuille m'en empêcher sous prétexte de «tradition» me blesse, tout simplement. L'État est censé être laïc, il n'a pas à se prononcer là-dessus mais simplement à respecter la Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen qui fonde notre société que tu sembles tant vouloir protéger, où il est écrit je cite : «Les être humains naissent libres et égaux en droits.» Point. Je suis un être humain. Mon copain aussi. Le mec hétéro lambda est un être humain. Sa copine aussi. Et nous n'avons pas les mêmes droits : Eux ont le droit d'épouser la personne qu'ils aiment, nous non. C'est purement illégal et c'est une insulte aux libertés fondamentales de l'être humain.

Sushi_Anonyme, merci pour cette longue réponse. J'avais en effet oublié de répondre à ses conneries sur l'hétérophobie : Jamais la communauté LGBT n'a revendiqué l'homosexualité comme modèle de société. On veut juste vivre, et pas cachés pour ne pas choquer vos chastes petits yeux d'homophobes, mais librement comme vous le faites. La Gay Pride n'a de raison que parce que nous ne sommes pas reconnus. Chaque minorité a le droit de manifester pour son existence.

mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire! puisqu'il faut absolument un papa ET une maman, on retire les enfants aux couples divorcés? ce n'est pas l'orientation sexuelle qui font qu'on est de bons parents ou pas. d'ailleurs chez les homos, au moins, il n'y a que des enfants voulus! et ils ne suffit pas d'avoir un ami **** pour ne pas être homophobe, voir l'**** comme quelqu'un de moins capables qu'un hétéro ou moins "normal", c'est être homophobe, qu'on le veuille ou non.

Bonjour 244# ! :) Je vais tâcher de t'expliquer pourquoi de mon point de vue, ce que tu dis est volontairement tronqué pour que ça est l'air raisonnable. Alors... de un, la nature. Honnêtement. J'ai lu des articles scientifiques qui parlent très bien de l'homosexualité chez les animaux qui n'est pas toujours minoritaire, mais d'une part j'ai la flemme de rechercher ces articles puisque tu peux aussi le faire et d'autre part... C'est stupide de comparer. Si on prend le point de vue "naturel", ya bien des espèces chez qui la femelle tue le mâle puis élève seule ses gosses (voir les mange, le chouette monde des araignées), et c'est souvent que dans la nature la femelle ou le mâle seul élève les petits (tigre notamment pour femelle, mâle il existe un oiseau dont le nom m'échappe qui élève seuls les petits une fois qu'ils sont pondus). Tout ça c'est naturel, donc le naturel c'est pas "un papa, une maman", c'est plutôt un joyeux bordel de diversité qui se fiche bien de nos représentations du moralement correct et de nos petites cases. Ensuite regarde autour de toi : ton travail est il naturel ? ton ordi, Il est naturel ? Bref, Je vais pas faire une liste, mais il existe une infinité de choses qui ne sont pas naturelles mais ne te dérangent pas, alors que si on les regarde d'un point de vue écologique c'est beaucoup plus grave que l'homosexualité. "Le modèle traditionnel a fait ses preuves"... Certe. Il t'as élevé, il en a élevé d'autres... et parfois il s'est planté aussi... puis je ne connais pas deux paires de parents hétéro traditionnel qui donne la même éducation, donc c'est un non sens de dire que c'est ce modèle qui marche. Des études ont été menées à propos des enfants élevés dans un couple ****, et devine ? Pas plus de drogués, pas plus d'****, pas plus de cons et pas plus de perturbés que dans tes couples "traditionnels" ! Il semblerait que ce qui compte pour un enfant c'est l'amour qu'on lui prodigue, homme, femme, **** hétéro ou même monoparentale, ya pas de recette miracle, ils feront de leurs mieux, et avec de la chance (parce qu'un enfant ne se construit pas que dans la sphère familiale et que le nombre de facteurs jouant dans l'éducation d'un enfant est phénoménal) l'enfant sera pleinement heureux et aura les capacités de se construire sa vie ^^ Ça ne repose pas sur l'orientation sexuelle de ses parents, à la limite plus sur leur entente (des parents qui se disputent s'engueulent se tapent Devant un gosse, qu'importe leur orientation, le gamin sera traumatisé...) bref j'ai peut être pas pu te répondre sur tout les points (sur portable quand je rédige une réponse je peux pas relire ton post :/). Bon vent et j'espère que j'aurais pu te faire te remettre en question :)

Ya une petite différence entre être bourré en surveillant des enfants et s'embrasser quand ce n'est pas son "tour de garde"... L'alcool et la gueule de bois qui suit réduisent tes capacités à être réactif, vigilant et autres réflexes plus que nécessaire quand tu t'occupes d'enfants. Par contre, je vois pas en quoi un baiser (pas un léchage de glotte ou une partie de jambe en l'air), pendant une pause (donc d'autres monos s'occupent du groupe), à l'écart des enfants (autre batiment en l'occurence), va entraver tes capacités mentales et/ou physique à gérer le groupe.

Ce n'étaient pas des choses intimes c'était un bisou rapide … lis les explications de GirlyClaire avant de dire n'imp.

En même temps quand on voit les bêtises qui peuvent être débitées (: … Bob_Cat, chevalier servant de la lesbienne et de l'orphelin XD