quand tu trouves un billet par terre seul bien sur que tu le garde car tu n'as aucun moyen de trouver son propriétaire. Mais si c'est un portefeuille tu sais à qui il appartient et c'est donc une action volontaire quand tu refuse de le rendre et donc oui pour moi c'est du vol de ne pas vouloir rendre un bien qui ne nous appartient pas.

Je suis d'accord sur le côté mauvais de ne pas rapporter l'argent quand on en a la possibilité. Ce que je dis c'est que quand la personne a perdu cet argent, ou en l'occurence son portefeuille, de son seul fait, l'argent ne fait alors plus partie de ses "biens". Il est dans la rue, par terre, il n'est plus en la possession de la personne. C'est pourquoi je trouve qu'il y a une grosse distinction avec un vol où l'on prend volontairement quelque chose qui appartient bien à une personne définie, et cette action de garder pour soit ce qu'on a trouvé dans la rue et qui n'appartenait plus à personne. J'appellerais ça tout simplement de l'égoisme, car on préfère vanter sa chance et garder le butin, et tant pis pour la personne qui l'a perdue (avec le fameux "elle n'avait qu'à faire attention"). Après si le fait d'appeler ça un vol vous aide à ne pas passer par ce stade moral douteux, tant mieux :) mais techniquement ce n'en est pas un, c'est ce que je voulais rappeler.

donc si je suis ton raisonnement, je trouve une voiture porte ouverte avec les clés laissé sur le contact, je peux donc la prendre puisque la personne n'a pas fait attention et qu'elle est à la rue? cependant si la personne porte plainte pour vol et qu'on retrouve la voiture je doute qu'on me juge innocent du vol et qu'on me nomme propriétaire de la voiture... Bien sur mon exemple est extrême volontairement mais c'est le même principe que pour le portefeuille

C'est un vol dans le sens où la personne ayant trouvé le porte monnaie savait à qui appartenait l'argot et les papiers, avaient la possibilité de les rendre a leur propriétaire et a préférer se remplir les poches que d'être honnête. Et au vu du mot qu'elle a laissé, la personne savait, au fond, que ce n'était pas bien ce qu'elle faisait. Après, ok, il ne faut pas se promener avec 100€ en poche, mais peut être qu'il rentrait de chez sa mamie qui lui a donné un billet de 100 ? L'auteur n'a peut être pas eu l'occasion de rentrer chez lui déposer une partie des sous avant de perdre son porte monnaie !

Il n'y a pas de sens à une infraction juridique. Un vol est l'action de soustraire la chose d'autrui, mais à ce point de l'histoire le porte-feuille n'est plus le sien (en contradiction sur ce point avec la voiture car si il y a toujours son nom sur la carte grise alors l'appartenance de l'objet est toujours d'actualité dans les registres de l'état). Sinon oui oui, c'est complétement nul de prendre l'argent alors qu'on a l'occasion de le ramener au propriétaire originel. C'est égoiste. Et c'est sans aucun doute hypocrite car la personne qui a récupéré l'argent aurait surement bien aimé qu'on le lui rende si ça lui arrivait de perdre son porte-feuille. Mais juridiquement cette personne n'avait aucune obligation de rendre l'argent. Après moralement c'est une autre histoire oui je suis d'accord.

Juridiquement, j'en sais rien, je fais de la biologie moi ! ^^ Mais moralement, c'est du vol ! Comme vous avez dit, si le "voleur" avait été dans le cas de la victime, il aurait sans doute souhaité qu'on lui ramène ses sous !

Après à vrai dire ça me rassure que vous vous montriez aussi droits, honnêtes et intransigeant face à ce genre de comportement. C'est une bonne chose, les valeurs morales ont de beaux jours devant elles et ça fait plaisir :) Ceci dit si j'insiste sur cette différence c'est simplement car je trouve que quelqu'un qui entreprend volontairement l'action de voler (dans une maison, sac à l'arrachée, racket...) est à un niveau de pourriture plus élevé que celui qui par égoisme garde l'argent trouvé dans la rue. Je ne trouve pas ça juste de les placer dans le même panier bien qu'ils soient tout deux moralement condamnables (je sais pas si vous voyez ce que je veux dire ?)

Effectivement je venais de récupérer l'argent dans la même journée, pas chez mamie par contre ^^ C'est dingue le raisonnement des gens "t'avais cas pas avoir autant d'argent sur toi !!" J'ai peut être de bonne raison aussi de ne pas le laisser chez moi ? Qui sais !

Disont qu'à partir d'une certaine somme je trouve plus évident de séparer. Par méfiance. ;) Après si tu n'as pas le choix je suppose que ça reste pour une courte période, du coup c'est le momment de faire outrageusement gaffe à son porte-feuille. Surtout si c'est tout ce qu'il te restait.

pour le coup du plus pourris si quelqu'un vole directement dans une poche plutôt que de garder un portefeuille par terre. Je ne dirais pas qu'il y en a un plus pourrit que l'autre, je dirai juste que celui qui ramasse le portefeuille est plus lâche et se voila la face c'est tout.

Ce message était en réponse à #66 mais visiblement ça a bugé :/ et comme on ne peut pas suprimer un commentaire, à moins qu'un modo ne passe pour faire un peu de magie et le replacer, je m'excuse pour ce décallage.

Euh je ne parlerais pas au nom des autres, mais pour ma part le "fallait pas avoir 100 euros au même endroit" c'est par rapport au fait qu'il les ais perdu. Ce n'est pas par rapport au fait que quelqu'un ai récupéré l'argent. Quand tu perds quelque chose c'est toi le responsable. Et je pense que les TLBM viennent de là : l'acte d'avoir perdu son porte-feuille sans l'aide de personne :) il en est seul responsable

Bah s'il fait ça et qu'il perd les deux (pas de bol), là il est sûr de pas retrouver son argent. Personnellement j'ai toujours une certaine somme de cash sur moi c'est devenu une habitude parce qu'il suffit par exemple que tu ailles au restaurant ou ailleurs et que l'appareil à carte ne fonctionne pas et ben t'es content d'avoir du liquide. C'est peut être ma mentalité suisse mais je peux pas avoir le porte monnaie vide...

Et lui qui te sort ça, tranquillement, trouvant ça parfaitement logique... En clair, un mec à la rue complète, mais dont le faciès ne plait pas à môssieur, bah il peut se brosser pour récupérer ses tunes. Tu te rends compte de ce que tu dis, ou pas du tout ?

Si la personne est juste à côté ou viens de le perdre et que je vois l'action : par exemple il part d'un café en le laissant sur la table , oui bien sur j'irais lui redonner immédiatement quelques que sois la personne et avec un grand plaisir . De même si il est dans un lieu où il est possible de le rendre (gare , magasin , bibliothèque. ..). mon commentaire précédent s'applique uniquement si le portefeuille se trouve au milieu de la rue ou sur un parking

Si la personne est juste à côté ou viens de le perdre et que je vois l'action : par exemple il part d'un café en le laissant sur la table , oui bien sur j'irais lui redonner immédiatement quelques que sois la personne et avec un grand plaisir . De même si il est dans un lieu où il est possible de le rendre (gare , magasin , bibliothèque. ..). mon commentaire précédent s'applique uniquement si le portefeuille se trouve au milieu de la rue ou sur un parking

#90 quand on rend service meme si on attend absolument rien en retour qu'après on te répond amèrement limite tu les déranges avec même pas un merci t'apprend à reconnaître ce type de personnes rien qu'en les voyant et ta plus envie de faire d'effort à cause de personne comme ça . Voilà pourquoi je suis selective dans mes actions maintenant à cause de ces personnes là .