#122 Mais graaaave x) Y'en a qui sont vachement mignons en plus, et je suis sûre que certains d'entre eux ne rechigneraient pas ^^ Ce n'est que rendre la monnaie de sa pièce hein, elles veulent nous piquer nos "vieux", on leur pique leurs jeunes ! :D

C'est vrai, quoi, il faut penser à tous ces pauvres pédophiles qui n'ont pas les moyens de s'acheter des bonbons...

Landru aimait les femmes au foyer et assez jeunes....dommage ils se sont raté d'un siècle...

la majorité sexuelle, c'est fait pour protéger les "enfants" des "adultes". Entre deux personnes de 14 ans mutuellement consentants, je ne vois pas où serait le problème ...

Le problème c'est qu'il se protègent pas toujours :/

#41 le problème pour moi il est moral, c'est pas parce que 2 gamins ont le même âge que ce n'est pas grave....alors si 2 gamins de 12 ans s'envoient en l'air personne ne serait choqué? Moi si... Jusqu'où accepterons-nous de repousser les limites de la décence avant de repartir en arrière vers des valeurs plus acceptables? :(

Les "valeurs" varient d'une personne à l'autre.. Je suis désolé, mais je ne vois pas pour quelle raison on devrait retourner vers les vieilles valeurs (qui proviennent la plus part du temps du christianisme qui bourrait le crane).. Les enfant doivent être éduqués à la sexualité et au respect, après, ce n'est pas aux adultes de mettre leurs nez dedans et dicter la conduite.

Que tu sois choqué et que ça mérite l'attention des parents, oui c'est une chose, mais pour 2 mineurs mutuellement consentants ce n'est pas une problème qui doit nécessairement se régler devant la justice ( va voir aux USA combien de jeunes se retrouvent pendant 20 ans sur les registres des auteurs de crimes sexuels pour une fellation au fond de la classe quand ils avaient 14 ans pour comprendre l'absurdité de certaines loi et de leur application à la lettre) Cela dit j'approuve totalement le mec qui repousse la jeune fille, surtout s'il est en position d'autorité, auquel cas la majorité sexuelle est repoussée a 18 ans au lieu de 15!

#77 Avant d'être éduqués à la sexualité ils devraient être éduqués à l'amour! On ne me fera pas gober que les jeunes qui ont des rapports sexuels avant 15 ans sont tous fous amoureux de leur partenaire sexuels! Il y en a certainement une partie qui resteront ensembles des années parce qu'ils s'adorent, mais c'est infime comparés aux autres qui sont justes en rut. C'est de la curiosité lubrique rien de plus, ils ont les hormones en ébullition et sont pressés de goûter à tout ce dont ils entendent parler! Entre être au courant des risques/plaisirs/conséquences de la sexualité et jouer au concours de celui/celle qui as eu le plus de conquêtes au lit il y a un fossé. Et mon avis n'a rien à voir avec la religion crois moi.

@Linoanne : Toujours est il que tout le monde n'est pas prêt au même moment. Dans mon collège, à titre perso je n'avais même pas le moindre désir sexuel quand j'avais 13 ans, mais j'en voyais déjà un paquet qui auraient été très heureux de commencer leur vie sexuelle s'ils avaient eu quelqu'un avec qui le faire :)

#105 le problème est que les jeunes n'ont plus aucun self-control, ce n'est parce qu'on a envie de quelque chose que forcément il faut l'avoir de suite! Il n'y a aucune réflexion derrière ça, et je pense que d'ici 10/15 ans, on entendras pas mal d'ados de maintenant (devenus adultes alors) dire qu'ils ont gaspillé leurs premières fois avec des personnes qu'ils n'aimaient même pas et qu'ils regrettent après coup. Après j'extrapole peut-être...mais à mon sens on ne devrait pas prendre la sexualité autant à la légère juste parce qu'on est adolescent. Et les sentiments dans tout ça alors?

#77, c'est avec ce genre de discours qu'un beau parleur peut influencer une très jeune fille pour passer à l'acte. En effet, il n'y a pas délit entre mineurs s'ils sont tous les 2 consentants. Mais une gamine de 13 ou 14 ans (parfois moins) peut consentir à avoir des rapports avec un autre gamin, si celui ci lui sert un fromage d'amour éternel, assorti de "en fait, t'es une gamine, je me suis trompé sur toi, je te pensais plus mûre dans ta tête" et autres salades sur la dogmatique catholique. Il pourra aussi d'ailleurs influencer une fille de 15 ans et plus (au moins une vdm éditée récemment, et quelques unes qui passent en modération). Si un mec de 16 ans parvenait à ses fins avec ma fille de 14 ans en lui servant un discours de ce genre, juste pour la dépuceler puis la laisser tomber, je tenterais de porter plainte. fin du commentaire de commentaire de mon commentaire. Dans le cas de l'anecdote, il s'agit d'une très jeune fille, qui est non seulement consentante, mais provoquante, et qui a déjà complètement déconnecté le sexe de la relation amoureuse (il y a des hommes et des femmes pour lesquels il n'y a pas de dichotomie possible, et je ne juge ni les uns, ni les autres). Rappel à la loi, et esprit de la loi (qui date de 2012): protection de l'enfance.

Ca marche aussi sur les adultes hein le fait de jouer les beaux parleurs ;) Un pervers narcissique qui manie cet "art" avec brio peut tout aussi bien manipuler une femme de 35 ans qu'une de 15.

Tout à fait vrai, #Lorihengrin. Mais une femme de 35 ans est supposée avoir plus de défenses qu'une enfant inexpérimentée.

Revenir à d'anciennes valeurs... Ha Ha Ha... Précise le siècle, alors, parce que les lois et interdictions concernant l'âge légal sont beaucoup plus récentes que tu ne le penses. Il n'est pas "si" loin, le temps où un homme pouvait épouser légalement une fille de 12 ans. Et je ne parle même pas de ce qui pouvait se trouver dans certaines arrière-salles de certains bordels. Il faut arrêter avec le "c'était mieux avant", dans tous les domaines, et surtout en ce qui concerne la sexualité, et la pseudo-morale bien pensante, qui n'était autrefois qu'une particularité des bourgeois très pratiquants, avant que ceux-ci n'imposent petit à petit leur vision étroite à toute la société. Sans compter, à côté de ça, qu'un certain nombre de nos tabous actuels n'étaient pas aussi présents il n'y a ne serait-ce que vingt ans, en particulier dans la parole publique et dans les médias, qui ont depuis été littéralement phagocytés par la morale prude, psychorigide et très hypocrite venue des puritains conservateurs états-uniens, largement appuyée par un certain lobbyisme religieux bien français, qui n'allait certainement pas rater une opportunité de revenir en force, après avoir été si salement amoché par mai 68. Chacun a le droit de penser ce qu'il veut, et de réprouver ce qu'il veut au nom d'une vieille morale puritaine, à la seule condition de ne pas vouloir forcer les autres à suivre sa volonté. Parce que c'est comme ça qu'aujourd'hui encore, en 2015, par exemple une très jeune fille qui vient demander une pilule du lendemain dans une pharmacie a malheureusement une chance non négligeable de tomber sur quelqu'un qui prétendra ne pas avoir le droit de la lui donner sans l'accord de ses parents (alors qu'en fait c'est une obligation légale, une mineure est en droit de se la procurer sans accompagnement parental). Je pourrais aussi citer en exemple ces quelques malheureuses qui sont volontairement (et criminellement, en fait) traînées de rdv en rdv afin de leur faire dépasser le terme légal maximum pour une IVG, profitant de leur méconnaissance de leurs droits et devoirs, sous prétexte d'assurer un maintien moral de la société contre tous ces méchants laxistes qui font les lois.

@Towajj : En même temps, comment définir exactement la limite entre drague et manipulation ? Parce que concrètement, le but est le même ... Perso j'ai tendance à considérer que "si t'as dit oui, c'est pas parce que tu regrettes après que t'étais pas consentante pendant"

La manipulation consiste à faire faire à quelqu'un quelque chose qui t'arrange toi, et que toi, et pour laquelle ce quelqu'un n'est a priori pas consentant, en utilisant un argumentaire contestable, voire culpabilisant, voire un franc mensonge (entendu chez de très jeunes filles, très crédules: "il m'a dit que ça lui faisait trop mal et qu'il risquait de faire un malaise si je ne le s....s pas) Je suis d'accord, il y a dans la drague et la séduction une forme de manipulation, on ne met en avant que les qualités, et on évite de montrer son caractère ronchon, ses flatulences, ses slips et boxers troués et ses chaussettes puantes qu'on affectionne quand on est seul(e). Mais libre à l'autre de garder un temps d'observation suffisant, et libre à chacun de vouloir continuer cet effort de séduction pour garder l'autre, ce sont des efforts qui ne sont pas franchement mensongers.

#94 : en même temps, les ados en rûte ça n'a strictement rien de nouveau.. Quand j'entend les histoire des gens de la génération de mes parents voir grand parents, c'était exactement pareil, voir même pire. De plus, je ne connais pas beaucoup de personnes qui s'amusent à se mettre en couple à 14-15 ans et restent ensemble pendant plusieurs années.. Moi je l'ai été (plus de 2 ans avec ma copine), mais autrement, je ne vois pas ce que ça apporte de plus. Comme je l'ai dit, du moment qu'on a conscience de ce qu'on fait et qu'on respecte les limites de l'autre, il n'y a pas de problèmes. Le fait d'être amoureux, ça reste secondaire.

@117 : Et alors ? S'ils ne sont pas amoureux c'est grave ? Du moment que l'expérience est vécue par les deux côtés comme quelque chose de positif, je ne vois pas ce que quiconque peut avoir à y redire.

#154 bah écoute chacun son point de vue là dessus, mais trouver normal que des gosses aient des rapports sexuels sans amour du moment qu'ils aient eu du plaisir....ça fait un peu bestial non? C'est de la baise ni plus ni moins, c'est quand même une sale mentalité pour des gamins non? Hé ben moi j'y trouve à redire désolée^^

Tu peux désapprouver autant que tu veux, mais c'est leur vie, pas la tienne. Ni toi ni moi n'avons la moindre légitimité pour choisir à leur place.

Ho bah de toute façon je ne pourrai rien y faire si ce n'est de râler et ronchonner dans mon coin en bonne française que je suis^^ Ça me bouffe c'est clair, mais que faire? Distribution de claques gratuites aux parents? Non. Je me contenterai donc d'éduquer mes propres gosses comme moi je l'entends avec les principes que je souhaite, ET j'enterre au fond d'un bois le premier morveux qui dit de ma fille qu'elle est "coincée" :D voilà! :D

Et c'est mon dernier mot Jean-Pierre! ;')

Si distribuer des baffes aux parents suffisait à régler le problème... Ha Ha, tu peux éduquer au mieux que tu peux tes enfants, au final tu n'auras peut-être que la moitié (au mieux) de l'influence sur leurs actions et leur personnalité, à moins bien sûr de les embarquer avec toi et d'aller vivre dans un endroit désert, loin de toute civilisation occidentale moderne. Et, ça ne coûte rien de le rappeler, gaffe à bien privilégier le dialogue ouvert et sans tabou, dans le cas contraire tes gamins iront se renseigner ailleurs, auprès de personnes qui n'auront probablement pas ton regard de parent sur ce qu'ils leur raconteront.

Oui! je ne suis pas non plus une mégère des années 20 qui va dire que le sexe c'est le démon non hein! lol Simplement je leur apprendrais dans la mesure de mes capacités compte tenu de la société comme tu le dis que l'amour doit toujours être prioritaire sur ça. Il n'y auras pas de tabous sur le sexe, juste une insistance très forte à privilégier les sentiments aux poussées hormonales. lol

pourquoi "doit" ? Et si durant plusieurs années tes enfants ne trouvent pas chaussure à leur pied niveau sentimental, doivent ils se priver d'une vie sexuelle pendant tout ce temps ?

#205 bah voilà tu as compris où je veux en venir! Je ne veux pas que mes enfants aient leurs premières expériences sexuelles avec quelqu'un qu'ils n'aiment pas JUSTE pour du sexe! Je préfère qu'ils attendent même jusqu'à 20 ans s'il le faut, jusqu'à ce qu'ils trouvent chaussure à leur pied et que le sexe soit automatiquement lié à l'amour dans leur esprit. Je ne peux concevoir l'un sans l'autre moi-même et c'est exactement cela que je souhaite leur transmettre. Je ne suis pas vieux jeu, je suis juste une indécrottable romantique c'est tout^^

Et c'est parce que toi tu es romantique, qu'il faut forcément formater tes enfants à penser pareil? :/ Tu sais, les gens sont différents. Certains ne peuvent dissocier le sexe et les sentiment, d'autres n'ont rien à faire, enchaînent les plan Q et le vivent parfaitement bien (et parfois mieux que ceux qui se forcent à se mettre en couple..). Ce sont tes enfants, tu les éduques comme tu veux, mais c'est vraiment se leurrer que de croire que les enfants sont ta continuité..

Excuse moi, mais vous vous rappelez que les "anciennes valeurs morales " invitaient les jeunes femmes à se marier des leurs 1ères règles et ainsi procréer au plus tôt (en moyenne 12 ans ) ? Aussi je pense qu'il faut seulement bien informer les jeunes ados sur le "sexe" car nous ne sommes pas en droits de leurs interdire. Il suffit de leurs faire comprendre qu'il est mieux d'attendre un personne pour laquelle on a de réel sentiment, et d'être sûr de se sentir prêt(e) pour cet acte et bien leurs rabâcher au point qu'ils en aient honte que le préservatif est le SEUL vrai moyen efficace contre les MST, IST et grossesse. Ils doivent aussi comprendre que quoi qu'il arrive, préservatif qui crac, rapport non protéger donc risque de grossesse, leurs parents seront toujours la pour eux. Voilà ce que ma mère a fait et je l'en remercie du fond du cœur!

#222 donc d'après toi je ne dois pas influencer mes enfants sur ce domaine et les laisser "s'égarer" sur la pente glissante des plans Q et sexualité active jeune et ce peu importe les sentiments? ha bon? Sacrée drôle de mentalité dis donc, tu as des enfants? Si tu en as tu leurs dit "allez-y les gosses faîtes vous plaisir! Alors mon fils elle était bonne Julie? T'as pas oublié le préservatif j'espère?".... Alors là franchement ça me choque que l'on me dise qu'il ne faut pas transmettre ce genre de valeurs! genre je vais encourager ma fille à coucher avec n'importe qui pourvus qu'elle ai du plaisir! :O Drôle de père que tu fait/feras!

#223 Je parles pas des anciennes valeurs du 16ème siècle!lol Je parle de CERTAINS points positifs d'il y a quelques décennies, à l'époque où les parents étaient encore de vrais parents qui veillaient à ce que leurs filles et fils se respectent et soient respectables. Autant à l'époque les tabous sexuels ont causé pas mal de dégâts et de peur surtout chez les femmes, mais alors maintenant on est complètement partis dans l'autre sens! A 11/12 ans tout les enfants savent ce qu'est une p*pe, une b*anlette, une le*rette et ainsi de suite, et 70% d'entre eux ont déjà vu des images à caractère pornographique, faut se réveiller un peu et arrêter de faire l'autruche là!

#224 Si je puis me permettre de m'insérer discrétos dans le débat (:3), il n'y a pas nécessairement à choisir entre deux extrêmes hein ^^ Les enfants n'appartiennent pas à leurs parents et ne leur ressemblent pas obligatoirement : tu peux être une grande romantique, ton gamin sera peut être qql qui s'en fiche éperdument. Je crois qu'il ne faut pas encourager les enfants à attendre l'amour de leur vie pour faire leur première fois : c'est stupide, certaines personnes trouvent leur "âme soeur" à trente ans, tu ne vas pas non plus leur dire de rester vierge jusqu'au mariage s'ils n'en ont pas envie !? Pour autant, il ne faut pas non plus leur dire de coucher avec n'importe qui quand ça leur pète (fille ou garçon évidemment, pourquoi ça serait différent). Tu peux faire ta première fois avec quelqu'un pour qui tu as une attirance, sans pour autant en être fou amoureux pour le restant de tes jours. Et l'âge n'a rien à voir avec ça, qql parlait de "vie sexuelle active jeune", ouais bah et alors ? C'est une question de maturité : tant que l'ado est sûr de lui, que personne ne l'a influencé, que c'est quelque chose dont il a envie avec une personne en particulier parce qu'il le sent, que "c'est le moment", tant mieux, ça ne pourra que bien se passer ! Mais il ne faut pas culpabiliser un jeune qui des pulsions sexuelles (c'est la biologie humaine ça hein, on n'y peut rien), et il ne faut pas le blâmer s'il en a envie et qu'il se sent prêt un peu plus tôt que la moyenne, c'est pas ça qui les fera devenir des adultes épanouis ! "Soient respectables" ... Quel rapport avec le sexe !? O.o

#226 vas-y insère toi, plus on est de fous plus on rit^^ Mais je ne parle pas d'attendre l'âme soeur voyons!! Je parle de sentiments, on peux très bien avoir des sentiments pour quelqu'un sans pour autant dire "c'est l'homme/la femme de ma vie!", et à l'adolescence c'est facile de tomber amoureux hein!lol. Bien sûr que l'amour de sa vie on ne le rencontre pas forcément à 18 ans pile ça je le sais pertinemment. Après j'estime (attention nouveau débat! jdois être suicidaire mdr) qu'il y a tout de même un âge limite à respecter pour commencer une vie sexuelle...aïe aïe aïe, on va me parler de "chacun son évolution", y en a qui sont prêts et matures plus tôt et bla bla bla. MAIS, mais quand même je trouve que 14 ans c'est trop jeune, les envies sexuelles peuvent commencer très jeune, à 10/11 ans et ce n'est pas parce qu'on commence à ressentir du désir que l'on est prêt à passer à l'acte! L'éveil du désir engendre la volonté de satisfaire cette frustration et donc de passer à l'acte peut importe avec qui...même si psychologiquement on est pas vraiment prêt(e)s, et ça c'est ballo :( PS: ha non, sûrement pas attendre jusqu'au mariage quand même! Sinon bonjour les potentielles mauvaises surprises après!!! :/ mdr

Débat intéressant où on voit différentes opinions, pour ma part je rejoins plutôt #226. Le plus important à transmettre à ses enfants c'est surtout la notion de respect et l'importance de se protéger, mais ce deuxième point est aussi lié au premier. J'ai des ami(e)s (certes pas de 14 ans) qui s'épanouissent mieux avec des coups d'un soir que des relations longue durée, après avoir essayé les deux. De par leur vécu je les comprend même si de mon côté je partage pas forcément les mêmes envies. Et puis c'est comme pour les goûts, c'est quelque chose qui évolue, ce n'est pas parce qu'un ado aura découvert la sexualité tôt et avec quelqu'un qu'il n'aura pas aimé vraiment ou pas longtemps que ça signifie qu'il ne pourra pas avoir une vie de couple ensuite ou être romantique. Le plus important, et j'insiste là-dessus, c'est vraiment la notion de respect, de soi comme de l'autre. Je pense que c'est surtout comme ça qu'on peut s'épanouir dans ce domaine, que ça soit avec la même personne toute sa vie ou avec des coups d'un soir :) Après je n'ai pas d'enfants, alors on verra bien le jour où j'en ai si j'applique ce que je dis^^

Bon sur ce point on se comprend alors ^_^ Effectivement, je pense aussi qu'il est préférable qu'au moins pour la première ça se fasse avec un minimum de sentiments pour son partenaire (ça représente quelque chose quand, c'est pas anodin). Après les fois suivantes ils font un peu ce qu'ils veulent, mais je suis d'accord, pour une première fois je trouve ça préférable. Après, ils font effectivement un peu comme ils veulent : même en tant que parents c'est le genre de choses qu'on ne pourra jamais (et encore heureux!) les empêcher de faire ! Pour revenir sur l'âge, c'est plus complexe que ça. On ne peut pas ramener ça à simplement un cocktail d'hormones qui provoque une frustration qu'on ne veut qu'assouvir avec le premier venu. Je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que les pulsions sexuelles font passer un gamin à l'acte dès qu'elles arrivent. Non, loin de là ! Ce n'est pas parce qu'on est curieux et qu'on en a envie que l'on va le faire de suite. Y'a tout un tas de choses qui entre en compte : est ce que l'adolescent se sent prêt, est ce qu'il est assez mature pour ça (et tout est une question de maturité, l'âge ici n'entre pas en ligne de compte ... enfin, si, à 12 ans ça rentre en ligne de compte, à 12 ans on est un enfant, mais à partir de 14 ans, c'est de la maturité dont on parle), est ce qu'il en a envie réellement (pas à cause de quelqu'un qui le persuade), est ce qu'il ne se laisse pas influencer ... Par exemple, dans le cadre de la VDM, je pense que cette ado est toujours une gamine, rien que dans son comportement, elle doit surement agir par mimétisme. Si elle avait rencontré quelque de son âge, qu'elle avait un minimum de sentiments pour lui, et qu'elle en avait réellement envie sans que son partenaire ne la mette sous pression, où est le mal ? ^^ Je me permets de revenir sur quelques choses que tu as dit, concernant notamment les "anciennes valeurs", et les parents qui enseignaient aux enfants à "être respectable" ... Etant donné que je ne sais pas trop ce que tu veux dire, je ne vais pas m'emporter de suite x), mais que veux-tu dire par là ? Et enfin, pour les gamins de 11/12 ans ... Faut arrêter de généraliser aussi hein. Ça dépend de quels gamins on parle, ils ne sont pas tous comme ça loin de là, et à qui la faute aussi ? Faudrait plutôt se pencher sur la société plutôt que ces "jeunes" : si beaucoup connaissent ses mots, c'est à cause du grand frère ou de la grande soeur, de la télé, d'internet qui donne accès à beaucoup de choses sans que les parents vérifient, avec les copains à l'école, la société qui ne se gênent pas pour sexualiser tout et n'importe quoi ... Cette partie des gamins qui sont aussi "effrayants" sont juste le résultat d'une société genrée/sexualisée, d'une culture sexiste, et de parents qui ne se rendent pas compte que dans le monde ultraconnecté d'aujourd'hui, oui il faut surveiller ses gamins plus attentivement. Et ne pas vouloir les faire ressembler à des adultes avant l'heure.

#232 Mais c'est ce que je m'efforce de dire depuis le début!!! sniffff ouiiiin pourquoi personne me comprends!! :'( Je parles des jeunes, c'est à dire entre 12 et 17ans! Bien sûr qu'une femme adulte, qui a déjà connu le sexe avec des hommes qu'elles aimaient sont libres de s'épanouir avec des coups d'un soir! Chacun son vécu, ses souffrances et son avis là-dessus du moment que l'on est ADULTE et que l'on a pleinement conscience de ce que cela implique. Mais des adolescentes les filles! des adolescentes! Faut pas abuser, commencer sa vie sexuelle comme ça c'est triste non? J'estime quand même que c'est plus "beau" de démarrer cette expérience qui transforme énormément une jeune fille avec quelqu'un qu'elle aime. Par la suite libre à elle de devenir masochiste, échangiste ou libertine, ça sera alors une réflexion d'adulte! voilà où je veux en venir. #233 Alors je vais en venir direct au point fâcheux étant donné que l'on est tombées +/- d'accord sur les points précédents. Par "respectable" j'entends: quelqu'un qui se respecte, c'est à dire qui ne fait pas de son corps l'attraction touristique de tout le collège, quelqu'un qui a un strict minimum de pudeur vestimentaire (je parle de décolleté jusqu'au nombril et de jupes/shorts ultra courts, pas de la classique mini jupe que beaucoup ont attention!) et qui ne va pas se retrouvé affublé d'un surnom genre "marie couche toi là" ou "tu me s*ce ma puce". C'est ça que j'entends par respectable (je ne parle pas d'une jeune fille de 14 ans un peu fleur bleu qui aurait couché avec Julien parce qu'il est trop craquant et qu'il lui as dit qu'elle était mignonne), Je pense que sur ce point n'importe quelle mère peut me rejoindre non? (sinon je sais plus quoi faire....lol) Pour en revenir à l'âge....(ha la masochiste que je suis! hahaha), si j'étais Dieu et que j'avais toute puissance sur l'âge d'éveil à la sexualité ce serait 16ans, car avant j'estime que l'on est beaucoup trop influençable et que le manque de recul et de maturité risqueraient de causer certains regrets à l'âge adulte. J'ai déjà entendus énormément de filles qui avaient fait ça entre 12 et 15ans et elles ont toutes +/- dit qu'elles regrettaient de pas avoir attendus un peu plus longtemps. Mais hélas je suis pas Dieu, quelle tristesse et comme je l'ai dit un peu plus haut je ne peux que me contenter de râler dans mon coin...

Oui et non, je vois ce que tu veux dire. Evidemment que ses premières fois c'est important et qu'en plus du respect, si on peut faire ça avec quelqu'un qu'on aime c'est d'autant mieux. Après c'est à double tranchant. Rares sont les histoires qui durent à cet âge là et pour des filles un peu trop influençables, elles peuvent très bien tomber sur quelqu'un de pas mal intentionné sur le moment, mais comme pour tout à cet âge là on se lasse vite. Et parfois, même si c'est fini, certaines filles restent accrochées longtemps et peinent à s'en remettre, d'autant plus qu'elles ont fait leurs première fois avec ce gentil jeune homme romantique dont elles étaient amoureuses. Et là ça devient d'autant plus difficile de passer à autre chose. Je dis pas non plus qu'il y a des chagrins d'amour plus faciles à vivre que d'autres, attention, mais seulement qu'on peut parfois plus facilement passer à quelque chose d'autre quand on a partagé un peu moins. Et pour le coup je parle en connaissance de cause. Après je sais pas si l'idée que je veux exprimer sera bien passée. Il y a malheureusement pas de recette miracle je pense. Pas laisser faire n'importe quoi à ses enfants évidemment, mais pas non plus les empêcher de se découvrir (au sens découverte et non déshabillage), surtout toujours dans une notion de respect, et faire en sorte qu'ils soient suffisamment responsables pour savoir ce qu'ils font avec quels risques et surtout savoir quand ils ont vraiment envie de le faire.

#238 Je trouve ça malheureux que tu ne parles que des filles à chaque fois. Pourquoi tu n'étends pas tes "critères" aux garçons aussi ? Il est également préférable pour un mec de faire sa première fois avec une fille pour qui il a des sentiments, et je crois que c'est encore plus important d'apprendre aux garçons le respect. Hey, si beaucoup de filles se font embobiner/convaincre pour leur première fois ... c'est qu'à la base, c'est leur partenaire qui est un manipulateur ! On marche sur la tête : on apprend aux filles à soit disant "se respecter" (je reviendrais là dessus après), mais les garçons font comme ils veulent, youpi ? x) Il n'y aurait aucun problème de sexualité ultra précoce/première fois regrettée car manipulation/vision faussée de la sexualité si à la base, on éduquait beaucoup plus les garçons là dessus. Tout le monde semble partir du principe qu'il faut enseigner à la gamine à être romantique, d'attendre les sentiments pour le faire, de faire attention aux manipulateurs ... Eeet les garçons, personne ne se demande s'il faudrait pas mieux leur expliquer ce qu'est le respect de sa partenaire et l'importance des sentiments pour une première fois ? Y'a que moi ça choque !? Et ensuite, être "respectable" ... si c'est pas triste et moyenâgeux ça aussi ... Tu as dit que tu ne parlais pas des gamines de 14 ans sur ce point là, donc je suppose que tu parles des jeunes filles de 16-18ans et + ? Donc, si je suis ton raisonnement ... Quand une fille a atteint un âge où elle est responsable (en général), a conscience de ce qu'elle fait avec son corps/image, où elle devient adulte, sa tenue vestimentaire peut justifier le fait qu'on la traite de "pute" ou autres jolis surnoms ? Donc une fille qui a envie de prendre du plaisir et de multiplier les partenaires sexuels (comme le font les garçons depuis la nuit des temps et que ça n'a jamais gêné personne), c'est une "marie couche toi la" ? Je crois rêver ... Encore une fois, c'est pas aux filles de faire attention à leur "image" pour être soit disant respectée bon sang ! Si la passion d'une fille de 17-18 ans, c'est d'avoir une nouvelle conquête quand elle va en boîte et qu'elle s'habille court et décolleté pour pouvoir draguer, en quoi est-ce qu'elle ne mérite pas autant de respect que celle qui restera vierge jusqu'à 22 ans !? On marche sur la tête ! Encore une fois, si on éduquait plus les gamins sur la notion de respect et de tolérance des autres, y'aura pas de "marie couche toi là" et autres conneries ! Je ne comprends pas et n'accepte pas qu'on fasse cette distinction homme/femme purement stupide et réductrice : faut se réveiller ! Son corps n'appartient qu'à soi, on a envie de prendre son pied avec ou de l'habiller comme on veut, on le fait, point barre, et personne n'a à juger quoique ce soit au niveau du "respect" ! C'est avec des conclusions comme ça qu'on trouve "normal" qu'une fille se fasse violer parce qu'elle l'avait soit disant "bien cherché", et c'est en disant ce genre de choses qu'on encourage ces comportements irrespectueux envers celles qui veulent juste vivre leur vie comme elles le veulent. Concernant l'âge, encore une fois je ne peux que me répéter inlassablement : ça dépend des gens. Un être humain A sera plus mature et responsable qu'un être humain B au même âge, on ne peut pas faire une généralisation comme ça pour tout le monde. Sinon, on pénaliserait ceux qui sont "en avance sur leur âge", alors qu'ils n'y sont pour rien.

Autre exemple auquel je pense et qui me fait dire que l'idée d'assimiler sexe et amour n'est pas toujours bonne : J'ai connu une fille très amoureuse de son copain, avec qui elle était depuis longtemps déjà, le seul qu'elle ait connu. Mais elle n'aimait pas faire l'amour avec lui. ça lui était même désagréable. Sauf que comme elle était vraiment très amoureuse, elle se forçait à le faire pour lui faire plaisir à lui. Parce que pour elle c'était un acte d'amour...

#239 Oui mais ça c'est aussi le risque de l'amour....On ne peux se détacher sentimentalement de ses partenaires sexuels sous prétexte que dans l'hypothèse ou il ou elle nous quitte on risque de souffrir. ça en reviens au même point alors: la différence entre faire l'amour et baiser. C'est quand même pas un crime de trouver plus normal qu'un/une adolescente commence sa vie sexuelle par faire l'amour avant de passer à la baise sans sentiments par la suite s'il/elle en as envie non? #240 STOOOOOP! je t'arrête tout de suite! Je trouve tout aussi odieux que toi que les mecs puisse se taper des dizaines de filles sans même se souvenir de leur prénom parfois et que EUX soient des "séducteurs" et les filles qui font pareil des "putes"! Je trouve ça tout aussi abject crois moi, et je parle plus de filles, bah parce que j'en suis une déjà lol et parce que j'en ai une qui un jour grandiras jusqu'à cette période délicate^^ Cependant je peux t'assurer à 5000% que si un jour j'ai un fils il sera tout aussi éduqué de la même manière que ma fille, c'est à dire à respecter les filles/femmes, ne pas les prendre pour des bouts de viande et privilégier DANS UN PREMIER TEMPS les sentiments à la baise. Quand je parle de la notion de "respectable", je parle des ados! Pas des jeunes femmes qui sont majeures et vaccinées qui font ce qu'elle veulent de leur derche et de ce qu'il y a ou pas dessus. Je sais pas moi, tu as certainement des collèges près de chez toi, une gamine de 14ans en talons aiguilles, mini short et maquillée à la truelle qui minaude auprès d'une troupe de 8/10 mequetons ça ne t'interpelle pas toi? Moi j'en ai déjà vu beaucoup...Et à chaque fois je me demande la sempiternelle question "Que font les parents???"Alors là je suis plus quoi te dire si tu trouves ça normal...

#244 On est d'accord sur tout (quasiment :o) alors :) Bon, le fait qu'il était tard aidant, j'ai pu tout à fait me tromper et je m'en excuse, mais j'avais cru comprendre dans ton message que tu parlais des jeunes filles un peu plus âgées, vu que tu avais dit "je ne parle pas d'une jeune fille de 14 ans", d'où ma réaction ! Mais oui, je suis aussi d'accord, voir des gamines comme ça me navre au plus au point, mais je ne parlerais pas de "respectable" : elles cherchent à faire "comme les grandes", et ne se rendent pas compte de l'image qu'elles renvoient. Il y a un temps pour tout, et il ne faut pas se précipiter en brûlant 400 étapes en même temps. Et je suis tout à fait convaincue que tu donneras la meilleure éducation possible à ta fille bien évidemment ! :)

#245 c'est certainement ma petite parenthèse sur l'hypothétique jeune fille de 14 ans fleur bleu qui t'as trompé... Ce que je veux dire, pour résumer ENFIN lol c'est que ça peut arriver qu'une jeune fille se fasse séduire par sale petit con manipulateur qui va lui faire croire qu'il l'aime et la pousser à coucher avec. Et cette jeune fille là, même si elle est très jeune, ce n'est pas ELLE dont je parle dans mon histoire de "respectable"lol C'est le petit gars qui mérite des claques ça c'est clair, elle c'est juste une victime dans l'affaire et si ce genre d'histoire arrivait à ma fille je ne l'incendierai pas (enfin trèèèès modérément lol) mais par contre j'irais dire 2 ou 3 choses ou gars! Je parle des filles comme celle de la VDM en somme, les petites allumeuses qui ont trop chaud entre les jambes et sont pressés de tester tout le kamasutra avant même d'avoir appris le sens du mot "aimer". Voilà, la boucle est bouclée, du moins j'espère! :')

#246 Effectivement, je comprends mieux que ce que tu disais ! :) Bien on est d'accord pour tout alors, c'est beau les bisounours :3 Même si je pense qu'il ne faut pas être aussi péjorative avec ses gamines qui au fond sont juste des ados paumées délaissées par leur parents et influençables au possible. Elles risquent beaucoup en étant comme ça, et il vaudrait mieux secouer les parents et discuter posément avec elles, plutôt que de les engueuler. ... J'espère de tout cœur que ça n'arrivera jamais à ta fille, mais si par malheur ça lui arrivait de se faire manipuler pour ça, surtout ne lui reproche rien. Surtout que, d'expérience personnelle, elle peut ne pas tout te raconter et la situation peut être encore plus immonde que ce qu'elle te laisse savoir, alors, surtout, si ça arrive, ne "l'incendie pas" et soit plutôt une épaule pour elle.

#247 ce n'est pas les enfants en eux-même que j'incrimine, même si ça m'horripile de voir ce genre de choses, c'est vraiment les parents! Pour moi c'est de la négligence et un manque de responsabilité de leur part et en plus ça enlève toutes sortes de repères très important à cet âge là, que ce soit pour une fille ou un garçon d'ailleurs. Il y a pas longtemps j'ai été acheté des chaussures pour ma fille et j'ai vu des chaussures de sa pointure (donc tranche d'âge 4/5 ans) AVEC des talons compensés d'au moins 4cm! C'est donc qu'il y a des gens qui achètent ça non? A quand le string pour enfant franchement -_- Ne t'en fait pas, je parait peut-être un peu rigide sur certaines choses mais je sais aussi être compréhensive! Si je vois ma fille de 14ans en pleurs à cause de ce genre de mésaventure je ne vais pas en rajouter une couche bien entendus, je l'épaulerai et l'aiderai à aller de l'avant, mais il est clair que les parents du gamin vont m'entendre arriver à 10km à la ronde! voilà voilà, c'était long et fastidieux mais on a finis par tomber d'accord! ouf! youpiiii! :D

rhoooo le site a bugué et je dois retaper tout mon comm :'( Ce n'est pas les enfants que j'incrimine en premier lieu même si ça m'horripile de voir ce genre de chose, mais bien les parents! Ce sont eux qui sont responsables de ce que portent leurs filles et ce sont eux qui sont responsables quand leurs fistons chéris s'amusent à briser le coeur des filles en couchant avec elles et en les jetant comme des mouchoirs. Il y a pas longtemps j'ai été acheter des chaussures pour ma fille, et il y avait des chaussures à paillettes avec des talons compensés d'au moins 4cm dans sa pointure! Pour des gamines de 4/5 ans! Ça veut donc dire qu'il y a une clientèle pour ce genre de choses non? J'ai halluciné quoi....à quand le string pour enfant franchement? Quand à ma fille, si un jour ce genre de mésaventure lui arrive je serais la première à l'épauler, je ne vais pas la démonter si je la trouve en pleurs dans sa chambre non plus! Mais une fois les chutes du Niagara calmées je lui parlerai plus en profondeur sur les risques de la manipulation, l'importance de bien connaître la personne dont on est en train de tomber amoureux etc pour éviter les futures déconvenues...En revanche les parents du gamin m'entendront arriver de très loin ça c'est sûr et certain! Voilà voilà, on est enfin tombé d'accord! youpi, et vive les licornes! :D

Haha on aiiime l'informatique ! 4 cm c'est énorme ... C'est là où ça fait peur : c'est pas les gamines qui sont à attaquer, mais la société qui laisse les enfants ressembler à des adultes avant l'heure, et c'est aux parents d'agir en ne cédant pas aux enfants ! Et c'est pour les protéger, pas pour les emmerder ! Oui, lui expliquer tout ça sans l'engueuler ^^ Et surtout déceler la "vérité" sur ce qui se sera passer, qui peut être traumatisante certes, mais qui évitera plus tard de gros, gros problème ... M'enfin. J'espère sincèrement de tout coeur que ta petite aura une première expérience tout à fait normal et qui lui laissera de bons souvenirs ! :) Même si y penser alors qu'elle est toute petite ne doit pas être évident haha ! Et les licornes, c'est la vie ! <3

#224: il y a un gouffre entre encourager son goss à enchaîner les plan Q à un jeune âge au point de se faire tout le quartier, et leur imposer (sa propre) vision édulcorée de l'amour.. Ne déforme pas mes propos en partant dans les extrêmes et en essayant de me faire passer pour un "futur mauvais père".. Comme je le disais, le rôle des parents c'est de leur inculquer les bases et les éduquer afin qu'ils ne fassent pas n'importe quoi non plus (se sentir obligé de le faire, ne pas prendre de protection et etc), mais les parents n'ont pas à s'immiscer complètement dans la sexualité de leur gamin et leurs demander tous les détails... Ce n'est pas parce que ce sont des ados, qu'ils n'ont pas le droit d'avoir leur jardin privé. Et comme on l'a dit au dessus de moi, ce n'est pas parce qu'on le fait avec son "amoureux", que forcément ça se passera mieux. A l'époque où j'étais au collège et lycée, j'ai vu pas mal de filles faire n'importe quoi et parfois s'attirer de sérieux ennuies (échec scolaire, fugues et etc) à cause de leurs copains de longue date dont elles étaient follement amoureuses...

Pitié, arrêtez de parler de maturité, ça n'a strictement rien à voir ! Un gamin ou une gamine qui fait l'amour avant tout le monde, sans avoir été manipulé(e), n'est pas forcément plus évolué(e) qu'un(e) autre qui aura attendu 20 ans ! Tout n'est qu'un concours de circonstances : il suffit d'avoir de la chance et de tomber sur une bonne personne (pas malintentionnée, et en qui on a confiance) à ce moment-là. Car l'amour n'a pas d'âge et ne se commande pas : quelqu'un de 25 ans peut très bien avoir de véritables sentiments pour quelqu'un qui n'en a que 15, sans forcément que ce dernier soit plus mature que les autres, et sans non plus que le premier soit un "gamin". Vos théories, j'en suis le contre-exemple vivant : pas de sexe au collège, ni même au lycée, et pourtant, sans vouloir me vanter, j'étais bien plus mature que les autres de mon âge. À 14 ans, bien que n'ayant pas pratiqué, j'avais saisi la nuance entre "baiser" et "faire l'amour", ce qui semblait échapper à nombre de mes camarades. C'est peut-être parce que je ne suis tombée que sur des personnes sans intérêt durant mon adolescence que je n'ai pas eu l'occasion d'expérimenter, mais en aucun cas la maturité n'entrait en ligne de compte là-dedans ! Puis, aujourd'hui adulte, je me rends compte que je suis capable d'aimer d'un amour 100% spirituel, que je n'ai vraiment pas besoin de sexe pour me prouver que j'aime profondément mon homme, et que ce n'est même pas un besoin vital (je me porte très bien sans) donc, ça ne m'aurait de toute manière pas servi à grand chose. PS : je m'excuse d'avoir pondu un pavé mal aéré, mais je suis sur mobile.

Linoanne elle me fais rire avec son éternel romantisme, donc pour elle il faut attendre d'être prêt, être certain qu'on a trouvé la bonne personne avant d'envisager de passer à l'étape supérieure, la fille elle dit ça mais elle a une fille de 4/5 ans à seulement 25 ans ! Faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais hein ! Les enfants c'est "pire" que le sexe j'ai envie de dire : quand on en a c'est pour toute la vie, ça demande des responsabilités énormes et il vaut mieux avoir vraiment trouvé la bonne personne et avoir les ressources nécessaires pour s'en occuper ! C'est bien beau de faire des leçons sur le sexe quand on ne les respecte pas dans d'autres domaines !

Je ne trouve pas ça très sympa de juger comme ça sans connaître l'histoire de Linoanne. Même si j'approuve pas nécessairement ce qu'elle défend, en quoi ça te dérange qu'elle ait un gosse de 4/5 ans à 25 ans? Déjà ça la regarde et en plus on connaît pas sa vie. Peut-être que son mec ça fait 10 ans qu'elle sait que c'est le bon et inversement, et tant mieux pour elle, qu'ils ont une situation stable avec pourquoi pas même un petit jardin dans lequel son gamin peut s'amuser. Personnellement ce genre de cas me choque moins que la personne qui, par exemple, fait un gosse à 30 ans mais avec un gars qu'elle connaît depuis 6 mois alors qu'elle a pas de boulot et personne pour la soutenir financièrement derrière. Et encore je dis ça mais ça dépend tellement des contextes qu'on connaît pas...que ben au final, on peut pas trop juger comme tu le fais je pense ^^

#258 Quel est le rapport entre faire sa première fois et avoir un enfant ? Qui es-tu pour juger la vie de quelqu'un d'autre, surtout sur le fait d'avoir un enfant ou non ? Tu ne connais rien d'elle, et même si tu savais tout de sa vie, en aucun cas tu n'as à interférer et juger quoique ce soit. Le discours que tu tiens est juste totalement hors sujet par rapport à ce que elle dit : elle souhaite que les jeunes gens ne fassent pas leur première fois "comme ça", en ayant de préférence des sentiments sincères pour l'autre, et éviter de faire ça à 14 ans, c'est son point de vue et c'est une idée qui se défend, on peut être d'accord ou pas avec elle. ... Mais d'où peut-on se permettre de juger le fait qu'elle ait une fille ou pas en se basant sur le débat précédent !? #257 Je crois qu'on s'est mal compris ... Quand je parle de "maturité", je parle de savoir justement nuancer "faire l'amour" et "baiser", comprendre la dimension hautement intime qu'a le sexe, ce genre de chose. Maturité que tu avais à cet âge, moi également, et que d'autre n'avait pas. D'où le fait que "d'interdire" à des ados de 14 ans est idiot : il y en a qui savent très bien ce qu'ils font et qui le veulent vraiment, d'autres qui sont encore immatures au possible et qui le font "juste comme ça", pour le faire et frimer, bref pour toutes les mauvaises raisons. ^^ Voilà pourquoi je pense que l'on dit la même chose, et pour moi, oui, quand on est jeune, ça tient de la maturité de comprendre ces choses-là.

D'accord, on se comprend !

S'il la repoussait juste pour ne pas aller en tôle, il n'aurait qu'un an à attendre.