Par contre un homme doit subir l'éventuel choix de sa femme de garder le gosse?

Et on ce demande pourquoi il y a tant de mères célibataires ... Si elles donne pas le choix au "copain" c'est normal qu'il prennent peur ... Être papa est une responsabilité a ne pas prendre a la légère ... Mais encore un sujet délicat ...

zazzera : laisse couler. cela ne sert a rien, on est des mecs on pourra jamais les comprendre, les soutenir, les aider, les epauler.

#241 Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit! Je trouve ça tout autant horrible. Malheureusement on ne peut pas y faire grand chose. On ne peut pas forcer une femme à avorter.

excuse moi mais la conception de l'embryon sans protection elle s'est choisie uniquement par la femme? les 2 ont le droit d'avoir un avi

Et d'où tu sors qu'il n'y a pas eu de protection?

"Par contre un homme doit subir l'éventuel choix de sa femme de garder le gosse?" Non, il devrait pouvoir partir et ne pas reconnaitre l'enfant ou avoir le droit de refuser de verser une pension alimentaire sans être pris pour un salaud. Les hommes n'ont pas à avoir droit de véto lorsque la femme veut avorter, mais on ne devrait pas avoir à les forcer d'élever un enfant. Malheureusement, des doubles standards, il y en a dans les deux sens pour des raisons douteuses de nos jours.

#241 Rassure toi, ils le subissent rarement. Ils foutent le camps. Et contrairement à ce qu'on peut entendre, les femmes les rappellent rarement, parce qu'elle préfère un enfant heureux qu'un père récalcitrant et encombrant.

#404 Sur le principe je suis d'accord avec toi, quand le couple n'est pas d'accord, si le "papa" ne veut pas garder l'enfant et que la mère décide quand même de l'avoir, il ne devrait pas avoir d'obligation envers l'enfant. Mais dans les faits, comment différencier un couple où une discussion a eu lieu au bon moment et où l'homme ne voulait pas d'enfant et où la femme décide de le lui imposer et un couple où la décision de le garder a été prise à deux et où l'homme décide en fait qu'il se passerait bien de ces responsabilités ? On voit bien qu'il y a un problème avec les lois d'aujourd'hui mais en même temps il me parait difficile de le résoudre sans quelque chose d'un peu élaboré, je ne sais pas s'il est vraiment possible de faire un système plus juste sans risquer de faire encore plus pencher la balance de l'autre côté.

Le problème aujourd'hui c'est pas tant les droits des pères et des mères, car il ne faut pas oublier qu'à partir du moment où l'enfant est né il a aussi ses droits, lui. Donc on ne peut pas lui dire "écoute tu vis mal car ton père te voulait pas". Malheureusement l'enfant est là et il faut l'assumer. Par contre c'est plutôt le droit des femmes qui est trop important. L'avortement est un cas particulier car l'enfant n'est pas né mais si on retire ce cas particulier, une femme peut : - accoucher sous X et donc se libérer totalement de ses obligations - faire assumer la paternité à un homme qui n'est pas le père biologique à son insu - ne pas avertir l'homme qu'il est père Tout ca peut être fait sans problème alors que justement c'est moralement inacceptable sauf cas très rare. La loi devrait plutôt protéger les droits du père biologique qui veut s'occuper de son enfant et imposer certaines contraintes notamment l'accouchement sous X qui permet d'évincer les pères volontaires et d'empêcher les enfants de connaitre leurs origines.

On est "papa" ou "maman" quand l'embryon devient foetus. Avant, ce dernier n'est pas considéré comme un etre humain, c'est pourquoi la loi autorise l'avortement, car on ne tue pas un "etre humain". Après, c'est surtout une sensation propre à chacun.

Un embryon a son coeur qui bat au bout de 4 semaines la vie. Donc...

#198 Non, je regrette, il n'est pas papa. Et ne va pas me dire que c'est la même chose entre un embryon avorté et une grossesse désirée, que l'on a suivie, et dont on a commencé à en aimer les fruits. Et avoir un coeur qui bat ne fait pas de l'embryon un être humain. Un être vivant peut-être, quoi qu'alors j'ai du mal avec être. Et quoi qu'il en soit, un être vivant non sensible.

Une grenouille a un coeur qui bat mais ce n'est pas un être humain. Un arbre n'a pas de coeur qui bat mais c'est un être vivant qui vivait avant toi et après toi si tout se passe bien. Ses ancêtres sont même apparus avant les tiens dans le cycle de la vie. Un embryon n'a pas de vie autonome en dehors du ventre d'une femme c'est une vie en état de création. Est-ce qu'un spermatozoïde est vivant : oui Est-ce un être vivant : je ne sais pas Nos gènes ont choisi cette forme : humaine et certains gènes ont choisi la forme arbre ou virus.

June615 > C'est bon, on a compris ton point de vue. Mais ce n'est pas une vérité universelle et je ne vois pas en quoi tu te permets de dire ce que les gens doivent ressentir ou non. On peut se sentir père/mère dès l'instant où le test de grossesse est positif tout comme on peut prendre conscience de cela qu'à la naissance de l'enfant. De la même manière qu'une femme peut avorter en toute sérénité de cet "amas de cellule" quand une autre peut prendre cette décision la mort dans l'âme car pour elle cet "amas de cellule" est déjà son enfant d'une manière ou d'une autre même s'il n'est pas désiré. Alors si cet homme s'est senti "père" d'une manière ou d'une autre en apprenant la grossesse passée de sa copine, c'est encore son droit !