#108 Je reste plutôt sceptique face aux réponses que tu me proposes. Pour ce qui est de la dangerosité de la grippe A, tu ne fais que des suppositions, or nous pouvons constater (donc des faits) que la mortalité ne dépasse pas vraiment celle d'une grippe classique (nombre de morts par rapport au nombre de contaminés). Ensuite, tu évoques la ressemblance entre la grippe A et la grippe espagnole. Si la "vraie grippe A", celle qui provoquerait une pandémie (qui pour moi n'est pas celle que l'on connait), arrivait dans nos foyers et ressemblait comme tu le dis à la grippe espagnole, ce serait très inquiétant, car la grippe espagnole a été créé en laboratoire. Donc ... la grippe A aussi ? Je te questionne. Pour la fermeture des frontières, je maintiens qu'ils auraient parfaitement pu le faire dès la découverte du virus s'il est celui qu'ils prétendent. Ne serait-ce que d'empêcher les vols en provenance du Mexique, et de mettre les ressortissants français souhaitant regagner le territoire en quarantaine. Face à un tel comportement laxiste : soit ce virus n'est pas aussi grave qu'on le dit (on parle de pandémie quand même !), soit on souhaite justement qu'il se propage. Au choix. Tu dis: "Encore une fois, je pense que c'est pas vraiment à nous de nous inquiéter". Ah. Ben désolée, je ne suis pas un mouton, j'aime bien être au courant des choses qui me concerne directement, et c'est le cas si à la rentrée, une aiguille de piqure vient transpercer ma peau pour m'injecter un produit. Il y a des plaintes déposées juridiquement contre ce produit, bizarre mais j'ai envie de savoir ce qu'on va m'injecter. De plus le gouvernement a volontairement continué de distribuer du sang contaminé il y a quelques années (un membre de ma famille est atteint de l'hépatite C à cause de ça), ici la démarche criminelle de l'Etat ne serait pas très différente. On est tous des citoyens, et c'est à nous de réfléchir dans quel monde on souhaite vivre, en s'intéressant aux divers sujets d'actualité, et en faisant preuve d'un maximum d'esprit critique. Apprends à penser par toi-même. Si tu ne le fais pas, d'autres le feront à ta place. Tu dis : "Les personnes compétentes font leur possible pour ralentir l'épidémie". Pas vraiment non. Comme je te l'ai dit plus haut. On aurait pu au moins essayer de réguler l'arrivée des gens en provenance du foyer d'infection. Au minimum. Bref je ne suis pas convaincue du tout, et je continue de penser qu'il y a anguille sous roche dans cette pseudo-pandémie.

En Nouvelle-Calédonie nous sommes en période "d'hiver" (je met les guillemets car quand je dit qu'on se les pèle à 20°, je me fait huer). L'épidémie de grippe A s'est propagé à environ 10 % de la population (pourcentage estimé, car le seul laboratoire local à même de faire les tests ne peut tester plus de 20 prélèvements par jour,...). Donc au vu de ce qui s'est passé ici, je voudrai lever quelques idées reçues : - il n'y a pas que les personnes fragiles qui en meurent, nous n'avons eu à déplorer qu'un seul mort sur environ 20000 malades (encore une fois estimés), mais cette petite fille était à la base en bonne santé, elle a développé une pneumonie et est décédée en quelques jours. Donc statistiquement, le risque de décès est effectivement faible, mais pas nul, ni "réservé" aux personnes fragiles (la petite fille avait 8 ans). Ca ne sert à rien de "psychotter", une grande partie de la population l'attrapera, il suffit ensuite d'agir intelligement. Nous l'avons tous attrapé dans ma famille. Ma fille ainée (8 ans) a été mise sous Tamiflu, et a récupéré au bout de 3 jours (+ 2/3 jours de fatigue mais elle pouvait aller à l'école). Je l'ai fait suivre par un médecin, et j'ai été trés vigileante, comme à chaque grippe qu'elle peut avoir, car elle fait partie des personnes à risques. Mon mari et moi nous sommes mis sous Humex et homéopathie, sans aller voir le médecin, et nous avons continué à travailler, nous étions complétement remis au bout d'1 semaine. Ma petite dernière (6 ans) a loupé 3 jours d'école a se reposer chez mamie, je l'ai soigné avec du doliprane, du sirop pour la toux, et de l'homéopathie, le 3ème jour chez mamie, elle "pétait le feu" et aurait pu reprendre l'école. Nous avons tous eu la première nuit surtout de trés fortes fièvre (jusqu'à 41°), mais on sait tous comment lutter contre la fièvre, c'est pas non plus la mort (attention pour les bébés, quand même). Enfin bref, selon le degré de gravité de vos symptomes (comme pour votre grippe habitulle), vous n'êtes pas forcés d'aller chez le médecin, ou d'avoir un arrêt de travail, il faut se surveiller, se soigner d'abord avec du paracétamol, et consulter si ça s'aggrave (hors sujets fragiles, évidement). J'éspère que quand l'hiver s'installera chez vous, vous ne serez pas trop désorganisés, qu'il n'y aura pas de psychose et que tout se passera bien pour vous : ) Ceci dit, trés égoïstement, j'ai bien hâte qu'il fasses froid chez vous pour qu'il fasses chaud chez nous ; )

Ah mais moi ça a été ça, mais au travail. Petit rhume sans toux ni fièvre, a effrayé 3 collègues. Les medias ou "l'art de rendre les gens paranos".

#112 : pandémie = une épidémie touchant une part exceptionnellement importante de la population et présente sur une large zone géographique. Ca n'a rien à voir avec la dangerosité du virus. Le virus n'est pas beaucoup plus dangereux qu'une grippe normale actuellement (bien que plusieurs personnes jeunes et en bonne santé soient décédées des suites d'une pneumonie), mais la grippe mute très facilement et très fréquemment, donc le risque est élevé.. Pour ce qui est de la fermeture des frontières, je le redis : au Mexique si mes souvenirs sont bons ils ont arrêtés les vols vers l'étranger et en direction du Mexique dès lors qu'ils ont découvert qu'il y avait un nouveau virus. Seulement, ils ne se sont pas rendu compte tout de suite qu'il s'agissait d'un nouveau virus, car les symptômes sont grosso modo les mêmes qu'une grippe normale s'il n'y a pas de complication. Du coup, dès que des foyers de grippe porcine ont été déclarés un peu partout dans le monde, ça ne servait plus à rien de fermer les frontières du Mexique, puisque la grippe était déjà propagée de partout et il n'était plus possible de la contenir. La grippe se propage extrêmement vite et très facilement.. S'il y a trop de cas et trop de foyers il est impossible de l'arrêter avec nos moyens actuels. Il y a aussi des raisons économiques qui font qu'il n'est pas raisonnable de bloquer le transports de marchandises entre les pays, ni même de fermer tous les magasins et lieux publics. Pour revenir sur la grippe espagnole, je cite encore une fois Wikipedia : " — Virus père, souche inconnue : virus de grippe source, à forte contagiosité mais à virulence normale qui, par mutation, donna le virus de la grippe espagnole. — Virus de la grippe espagnole, souche H1N1 : virus à forte virulence apparemment apparu aux États-Unis [...] " Bref, pour le moment la grippe A correspond au virus père de la grippe espagnole : forte contagiosité mais pas plus dangereux qu'une grippe (ou presque). Si ça fait comme en 1918, et c'est probable que ça arrive, le virus de la grippe A mutera et deviendra plus virulent, et là il tuera beaucoup de gens. D'où l'intérêt de le surveiller. Sachant qu'on a déjà eu des cas similaires dans l'histoire, mieux vaut être vigilant pour limiter les problèmes. Concernant les arrêts de travail, ce n'est que mon avis, mais je pense que lorsqu'on a la grippe (ou une gastro ou autre) c'est plus civique de ne pas aller travailler pendant qu'on est contagieux, si c'est possible. D'une part on récupère plus vite si on est couché, et d'autre part on évite de contaminer tous ses collègues.. Pour ce qui est de la fabrication du virus en laboratoire, ou des vaccins contaminés dont tu parles, j'en sais rien du tout donc je ne dis rien ^^. Le résultat est le même : on a un nouveau virus sur le cul, il faut se méfier. Je suis quand même bien content que notre gouvernement ne nous l'ai pas caché.. En 1918 ils ne communiquait pas sur la grippe pour ne pas informer l'ennemis du mauvais état des combattants.

@114 "Les medias ou "l'art de rendre les gens paranos"" les "paranos" : "les médias racontent des conneries, ils disent que c'est pas critique mais y a des morts !" les "plus-malins-que-tout-le-monde-et-qui-savent-tout" : "les médias racontent des conneries, ils veulent nous faire peur, c'est de la connerie !" y en a pour tout le monde, c'est merveilleux XD

au moins tu devais être tranquille, c'est un mal pr un bien

tu parles de quoi Napou ? concernant le fait que je ne me ferai pas vacciner ? désolée, je n'ai pas envie qu'on m'injecte n'importe quelle merde... libre à toi de te faire vacciner aveuglement...

Eh eh. Je plussoie #116, je trouve que Nicotine résume bien le problème de ce débat, dans lequel je ne m'engagerai pas par manque de connaissances/d'informations. Je me demande ce qui est le plus ridicule: craindre la grippe A comme on craignait le typhus, ou bien regarder de haut les pauvres misérables moutons de la télévision et se lancer dans une théorie du complot. Il y a une marge entre les deux, non? =) Sinon, pour revenir à la VDM, je la valide. Mais bon, t'as eu de la place au moins. ;-)

#120 Et c'est tout à fait ton droit. A vrai dire, quand je disais "manque de connaissances/d'informations", j'aurais du rajouter "manque d'intérêt". Parce que, pour te paraphraser, à l'heure actuelle je m'en cogne aussi. Tu n'étais pas visé par mon comm', je pensais plus à quelqu'un comme...*s'étouffe et se débat* Rhaaa...un tueur à gages! C'est...*agonise*...un complot ! *finit de mourir en emportant le nom dans sa tombe*

Putain, c'est le bon plan, ça, faire semblant d'être malade quand ils font une annonce sur la grippe A : plus de chiard, plus de connards qui écoutent leur musique de merde à fond, plus de pouffiasses qui ne parlent pas mais beuglent les choses les plus superficielles de la créations en poussant des rires à rendre jalouse la pire de hyène. Que du bonheur. C'est pas une VDM, c'est juste un super bon plan pour être tranquille dans le métro ! :)