#93: tout a fait d'accord avec toi =P

Le gothisme, est un mouvement culturel avec se propres lois, ses propres réflexions et pensées, comme le christianisme a ses lois et réflexions, ou le FN ses opinions, ou encore les athées, les punks, les rappeurs, Chacun sa façon de penser, et cette façon de penser nous pousse a nous identifier a l'un des TRES nombreux mouvements qui existent.

Fr4ise: ah!!!! enfin quelqu'un qui a a peu près le même point de vue que moi! Nan c'est pas tant le grouft qui m'aura marqué mais une autre boutique assez populaire dans ce quartier, et un ex "goth" parisien qui se prenait pour zorro . Zorro, malgré tout ce qu'il pouvait revendiquer auprès des gens et sur son site , claquait des sommes astronomiques dans des fringues qui tenaient pas 3 utilisations, était au chômage parce qu'il refusait d'être un esclave de la société et du coup a bientot 30ans préfère se taper l'incruste chez papa et maman parce qu'il a pas envie de tomber en dépression et de bouffer des patates tous les soirs. en tous cas Je me sens moins seule ! Qu'on me dise que le mouvemnet gothique c'est une esthétique particulière, en partie influencée par le romantisme sombre du 19ième, je suis d'accord. Que c'est un mouvement "culturel" dont les adeptes ont des gouts communs pour certaines periodes historiques, certains courants musicaux, artistiques, ou littéraires, admettons... Bien que je vois pas trop de points communs entre un "curiste" , un "médievaleux-victorien" ou encore un "cyber" Et aussi , les choses soient très différentes d'un lieu a l'autre: dans ma province paumée, les "goths" sont bien souvent aussi métalleux , je sais que c'est aussi comme ça ailleurs, en France; a Paris on crierait a l'hérésie. Mais bref, on s'en fout un peu. MAIS qu'on me parle d'un état d'esprit et de "mentalité goth " Ça me fait bien rire. d'abord parce que quand on demande a l'un d'entre eux (nous?) ce que c'est,personne n'est foutu d'expliquer en quoi il consiste vraiment, puisque chacun le perçoit différemment. , où qu'on aille sur le oueb ou ailleurs, tous ceux qui se considèrent comme goth, revendiquent leur individualité d'état d'esprit, car ils n'aiment pas passer pour des moutons. tant qu'il y a pas de lieux communs, d'idéologie de base on ne peux pas parler de mentalité Jusqu'il y a peu, j'ai tenté de la rechercher, cette mentalité "goth", en pensant trouver des gens qui avaient des idées se rapprochant (plus ou moins ) des miennes, dans mon entourage, via internet...A part un ami , et une cousine de 30 piges qui avaient des discours réfléchis et argumentés, je n'ai rencontré que des gens qui au choix: -qui se la jouaient true rebelz, voulaient faire peur aux grand mères et aux curés en écoutant Manson, mais qui viraient rappeux ou poufs après quelques mois. Des ados surtout. une petite minorité en fait. - avaient mal a la life, n'aimaient que Baudelaire et dont la mort était la seule amante (inversez pour les filles^^) , qui vous disent:" je t'expliquerait bien mais tu peux pas comprendre". le pessimisme est ce que les gens perçoivent en premier chez les goths. Mais la majorité n'est pas tendence déprim', ils et ensuite pas besoin d'appartenir a une mouvance quelconque pour ça. - claquaient leurs thunes a boy loove girls avant de s'exhiber en soirée aux caves ou sur des péniches. Et je ne parle pas uniquement de jeunes adultes, mais aussi de pseudos mondins de plus de 25 ans qui pensent que ohlala ça le fait de dire qu'on a rencontré Karl zero, ou de porter un uniforme de SS.( je vous jure que j'ai vu ça!) - des révoltés contre la société actuelle, intolérante vis a vis de leur look (ce qui est pas faux au passage), leur anticonformisme. Des gens qui sont pour la liberté d'expression et contre les inégalités, et surtout CONTRE LE FORMATAGE qu'essaie d'opérer la société sur nous tous! Ils créent des sites et des blogs ou ils expriment leurs revendication, et se gargarisent de ce qu'il y ont dit, comme si c'était la Bonne Nouvelle. Hors entre les apparences et la réalité , il y a tout un gouffre: les idées ont été pompées sur d'autres sites , et pire que ça ces gens qui prônent des idéaux certes très nobles qu'ils enjoignent de suivre alors qu'ils ne sont pas foutus de les appliquer. ils veulent que les choses bougent et seraient prêts a refaire les barricades, mais ce ne sont en fait que des engagés passifs.Il faut agir pour eux (ça c'est zorro!) moi quand je vois ça j'appelle pas ça avoir une mentalité particulière,encore moins un courant de pensé et quand je pense que certains parlent de philosophie, je me demande si ceux là ont deja ouvert un dico une fois dans leur vie. Les gens peuvent très bien me dire que j'y connais rien, ça me ferais bien rire vu que je baigne la dedans depuis des années. Cependant j'essaie de faire preuve de discernement, de remettre les choses a leur place concernant un milieu qui fait de plus en plus parler de lui a tort et a raison....ainsi que sur moi même finalement ! ;)

#96 *clap clap* Même si tu critiques, comme Fr4ise, ma citation "état d'esprit", je suis en accord avec ce que vous dites. Si j'avais eu le courage d'écrire un ptit pavay nous auriont en commun ce qu'on pense du gothisme en général, les "catégores" de gothiques, et aussi le fait de s'y intéresser. Pourtant je garde en tête l'"état d'esprit" gothique, car je considère comme gothique la catégorie de personnes qui le sont devenu sans chercher à suivre une mode, qui au fond ne sont reconaissable que par leur vêtements (on peut très bien avoir des idées communes avec des personnes gothiques sans s'habiller de telle ou telle façon, j'en suis une preuve vivante ;)) #93 l'a en partie expliqué, j'espère que tu comprendras ce point de vue.

Merci Chatnoir quant a Keilily oh que si que je le connais bien le mouvement goth je nage dedans depuis ma naissance et je gagne même ma vie grâce à lui alors avant entre nous tu devrais surtout t'abstenir de divaguer sur ma personne :) Et j'utilise le terme "con" de marnière gentillet parce que je trouve que vous prenez un peu trop cette chose au sérieux les goths se sont des gens qui se retrouvent comme je l'ai dit dans diverses soirées festivals ect pour faire la fête sur de la musique "bizarre" rien de plus. Puis crois moi des filles sappées goth avec des attitudes de pouffes y en a pas mal et des goths qui écoute du "rap" je parle des trucs à la beastie boys y en a aussi. Puis si tu prends la musique que la génération Cure des années 80 écoutait elle a bien changée comparée à nos jeunes cyber and co et ça je le vois chez moi avec un papa goth issue de la première vague et moi mélangeant les deux bah je peux te dire que l'electro boumboum il aime pas! Et ensuite dire un goth n'agressera pas ect faut arrêter! La connerie elle existe partout certes c'est plus rare mais j'ai déjà vu un festival tourné très mal parce que des goths Français et Allemands se prenait la tête. Et parlait de mal être ect ... Stop quoi comme Robert Smith le dit lui même "un groupe qui écrit "Friday I'm in love" ne peut pas être gothique et dépressif" et après si tu me trouves de la dépression chez Sisen bravo. Enfin bref encore un conflit et un débat inutile. Mais je côtoie la scène gothique Allemande,Française et Polonaise et même si des dépressifs doit y en avoir j'ai surtout croisé des gens en pleine forme souriant aimant la musique, la fête l'alcool et très sympatiques :) Puis je tenais juste à te dire que le "gothisme" comme tu dis est étroitement lié avec le punk et le post punk quoique tu en dises et je ne pense pas qu'il existe de stéréotype pour un tel ou un tel attrait musical, je connais pas mal de dj, de groupes ect qui sur scène sont très goth mais dans la vie de tout les jours ont un style très effacé. Puis ne confond pas metal et musiques gothiques d'ailleurs j'aimerai vraiment savoir ce que tu appelles musiques gothiques :) Parce que c'est très vague tout comme le style gothique :)

Il n'y a pas vraiment de mouvement Gothique, car pas d'idéologie commune ou de référence reconnue par tous les goths. Au final c'est peut être plus une question esthétique, enfin j'en sais rien vu que je n'ai jamais été vraiment gothique. C'est peut être le sens des pavés du dessus, mais je n'ai pas le courage de les lire. Sinon un coup de gueule sur ces saletés de bracelets/colliers à clous, en concert, c'est pas malin et c'est pas franchement hygiénique non plus. Se faire griffer m'en fou, mais par un truc qui a griffé 15 autres personnes ça ne me fait pas franchement rêver. Bref, faites moi plaisir et laissez la quincaillerie à la maison les soirs de concerts :)

#98 Ouais, un débat inutile c'est clair, on a pas ma même vision du mouvement goth, moi j'parle de ça dans son côté "sombre" et "d'origine", pas les gothic d'aujourd'hui. Sisen, c'est quand même quelqu'un d'la nouvelle scène... J'pense qu'en plus faut savoir faire une différence entre le cyber et le goth, c'est pas vraiment pareil (et tu devrais l'savoir mieux que moi si tu baigne dans ce milieu depuis ta naissance)... En matière de musique goth, je pense par exemple à Moi Dix Mois, ou autre groupe de ce type, ou de ce qui est metal symphonique. Pis juste pour finir, t'es pas obligée d'mettre tous tes ":)" ça m'horripile ces trucs dans ce genre de commentaire qui vise à "remettre quelqu'un en place" ou autre, ça fait hypocrite. A bonne entendeur.

Bah que tu le veuilles ou non le mouvement goth comprends le mouvement cyber ... Quand au "côté sombre et d'origine" je souris en repensant aux tutus roses de Nina Hagen et aux divers costumes de scène de Siouxsie. Musique goth... metal symphonique et Moi Dix Mois bah voyons ... C'est bon j'ai compris et j'ai vu ton age aussi donc je pense ne plus répondre parce dans le fond sans vouloir être méchante tu n'y connais rien si je te parle de groupes tels que Front 242, Kraftwerk, Siouxsie , Christian Death ect tu seras un peu perdue alors que la musique "goth" c'est ça enfin je me comprends ... Le visu et le metal symphonique ça n'a pas grand chose à voir. Et après je mets simplement des smilley parce que je ne veux pas que ce que je dis paraisse trop agressif ou quoique se soit je ne suis pas là pour remettre les gens à leur place j'essaie juste de montrer qu'il y a une différence entre le mouvement goth et le mouvement goth que les ados en manque de sensations fortes et d'attention s'invente.

Ok cool (y) j'ai appris plein de choses grâce à toi.

Mais arretez vos conneries! Vous êtes partis sur un sujet complétement débile! Les commentaires servent a dire ce qu'on pense de la VDM pas de faire un débat sur le mouvement Gothique! Alors si ''la personne aux tendances gothiques caractérisées par ses piques sur son sac'' était en fait punk ou mettaleux on s'en fiche! Ce qui compte c'est l'humour de la VDM. *_*